举报管理员electron8964,其言行反对论坛基本规则,不适合继续承担管理工作

By J4ck410p3 at 2020-06-21

https://2049bbs.xyz/t/5752

第12楼:

2049鼓励基于事实阐述个人见解,鼓励理性讨论,鼓励以理服人,不鼓励空喊口号。——小二

https://2049bbs.xyz/t/2601话说支持共产主义会不会被封号啊?

J4ck410p3 at 2020-06-22

第14楼:

岁在甲子 #13 RFC-003 不得诉诸人身

在任何情形下,只能反驳对方观点,而不能诉诸人身。比如不可以说「你是个白痴」,只能说「你的观点太荒谬」。

前两次警告,第三次可以直接封禁。具体判别细则,可以补充和修订。

https://2049bbs.xyz/t/1628

J4ck410p3 at 2020-06-22

第15楼:(根据本条回复,以及其在多个帖子内约十次左右的违反RFC-003进行诉诸人身的辱骂行为,辱骂内容包括“粪坑”、“粪土”、“畜生”等等,该管理员已实质上不承认RFC规范的适用性,故已不再适合承担论坛管理工作)

这条规则只适用于正常人,即国家意义上公民,不适于畜生,望周知。

electron8964 at 2020-06-22

electron8964, 管理员, 言行, 管理工作, 举报


因贴中出现的问题,我将该争议性问题以投诉形式发至水区,请诸位管理员按照RFC-007,在三日内进行自愿实名投票,以保证程序正义。

【RFC-007】采取管理员投票制度处理争议性问题,包括用户水区申诉,【RFC-008】, 和【RFC-009】。 三日内管理员自愿实名投票,多数支持管理员操作则维持原操作,平数或少数支持视作推翻原操作,时间内未响应视作默认支持。

现在是北京时间2020/6/23 2:28AM。

J4ck410p3 at 2020-06-21
1

“小二为所有管理员操作负责。”

看来你得去找小二说理

electron8964 at 2020-06-21
2

@J4ck410p3 #1 看来您也是网上战斗到比较晚了。您在另一个帖子里让我好好休息,共勉吧。

关于【RFC-007】,主要是针对管理员争议性管理操作,如折叠、封禁、改变用户组为不顶帖用户组等,所以才有“多数支持管理员操作则维持原操作……”这样的话。目前管理员的任免没有规则,这个权力以前完全在于站长。

关于您投诉的问题,我个人的意见,我不赞成electron8964诉诸人身的态度,但是我并没有任免管理员的投票权,我只有对于具体管理操作同意/反对的权力。

如果是关于近期的几个操作,限制FC/品个葱白,我反对;封禁碧游宫,我赞成。后者不是由于他的“挺共”立场,而是他对本站站长相关的态度。

同时我认为暂行RFC里应该加一条,站长失联期间,勿碰瓷站长或端点星志愿者,否则限制一周。有意见等他回来再提。这是为了表达对出钱出力建立这个论坛的人的基本尊重,与立场无关。

爱狗却养猫 at 2020-06-21
3

@爱狗却养猫 #3 感谢您的表态,您忽略了一点,这不仅仅是诉诸人身的态度,还有对于论坛RFC规范的本质上的否定。在这种否定规则的态度下,无论增加多少条临时规则都无济于事——

这条规则只适用于正常人,即国家意义上公民,不适于畜生,望周知。

这句话的意义再明显不过:electron8964认为谁是“畜生”,就可以认为这个人不适用于规则,而适用于他自己所认为恰当的方式去对待。也就是说,这本质上就是没有规则。

不过我个人的推测是,您不是无意中忽略这一点的,而这种忽略本质上也是一种表态。我发这个帖子其实最希望得到的就是您的回复。为了不为难您,我也不再要求您做任何进一步的评论。

J4ck410p3 at 2020-06-21
4

@J4ck410p3 #4

这条规则只适用于正常人,即国家意义上公民,不适于畜生,望周知。

我可以表态,我不同意这种说法。

爱狗却养猫 at 2020-06-21
5

@爱狗却养猫 #5

管理员在管理操作时无需暴露身份,用户对管理员操作有异议,可以在水区投诉小二,管理员由小二指定,小二为所有管理员操作负责。

【RFC-007】采取管理员投票制度处理争议性问题,包括用户水区申诉,【RFC-008】, 和【RFC-009】。 三日内管理员自愿实名投票,多数支持管理员操作则维持原操作,平数或少数支持视作推翻原操作,时间内未响应视作默认支持。

关于RFC-007,请不要曲解。有没有操作权限去撤销管理员的权限是一回事,认可不认可RFC规范、是否在名义上对管理员的操作负责是另一回事。

J4ck410p3 at 2020-06-21
6

请注意,“包括用户水区申诉”。

J4ck410p3 at 2020-06-21
7

@爱狗却养猫 #3

站长失联期间,勿碰瓷站长或端点星志愿者,否则限制一周。

我同意。

natasha at 2020-06-21
8

用户J4ck410p3曾多次将自己形容为非人类,一会儿自己觉得做“粪土”比较好,一会儿希望做“太平犬”,这种表达法应是一种修辞,然而次数如此之多,花样如此翻新,令人叹为观止,也无法责怪旁人解读为其对自身“粪土”和“畜生”的身份认同。

但是,作为对其作为人类的基本尊重,我建议管理员 @electron8964 还是应该尽量帮助其塑造正常人格,不要沿用其自称非人类的修辞用语。

natasha at 2020-06-21
9

我是有点担心,担心这个这个开口畜生的,失去了这个丁点芝麻大的权限会痛不欲生,郁闷终生。

未来人 at 2020-06-21
10

@未来人 #10

你多虑了。

natasha at 2020-06-21
11

@未来人 #10 :)

管理员带头违反RFC规范,脏话响遍论坛,2049特色。小二就算是放出来了,看到自己选的管理员把自己定的规则犯了个遍,也得被气个半死。

J4ck410p3 at 2020-06-21
12

@J4ck410p3 #12

你老真诚实啊,你怎么知道小二现在“进去了”?

另外,小二本人就是随性的管理风格。小二要是知道管理员居然没有对一个说李文亮医生被警告活该的用户施加更大力的处罚,恐怕会更生气。

natasha at 2020-06-21
13

@natasha #13 把原文贴出来,我哪里说李文亮医生被警告活该了?批斗还不够,搞文字狱了啊?

J4ck410p3 at 2020-06-23
14

@natasha #13 在十几个帖子里反复骂人,追着骂会不管?直接说RFC不适用也会无所谓?这就是你所说的小二“随性”的管理风格?

少给人家抹黑了。

J4ck410p3 at 2020-06-23
15

@natasha #13 在你看来,脏话骂遍全论坛都是没问题的,论坛最基本的RFC规范不遵守也是没问题的,然后抓住举报者“探讨李文亮医生处罚是否合理”的一句话就开始批判举报者。这可真是自由啊。

J4ck410p3 at 2020-06-23
16

@J4ck410p3 #14

成全你。

@Labello #4 那你一定觉得南波湾这样子在家里煮一次性口罩,然后拿口罩出去讨好别人,最后还挨人家冷屁股是良好的疫情处理方式,或者是美国英国这种“群体自杀”式的防护方式更优秀呢。 李文亮本身确实传错了疫情信息吧?错误的信息会导致错误的防疫方式,会害死人的对吧?警告过分吗?那几个“公民记者”有按照规定时间进行14天自我隔离吗?去的是不是病毒高危区?传染别人会不会害死人? “要不是他们”?难道当时不是已经采取措施要告知天下了? 把他们捧上神坛,好像你有多尊重他们似的,不过是拿人家当枪使。人血馒头那么好吃? J4ck410p3 at 2020-06-21 8

https://2049bbs.xyz/t/5712

你当然可以说,你没说“活该”这两个字,不过我也没有用引号。但是你的意思就是李文亮活该被警告。

撒谎撒习惯了吧,脸疼吗?

natasha at 2020-06-23
17

@natasha #17 我的意思就是李文亮活该被警告?我还吃了两碗粉只付了一碗的钱呢:)

J4ck410p3 at 2020-06-23
18

@J4ck410p3 #15

还是不说你怎么知道小二“进去了”。小二要是“不进去”,你也不会这么密集的发帖。司马昭之心,路人皆知。

natasha at 2020-06-23
19

@natasha #17 你就直接说吧,一个管理员公开不承认论坛的RFC规范,是否适合继续当管理员?是,或者不是?

试图把我批倒批臭就完事了么,你的宝贝管理员已经和岁在甲子一起在论坛上公开人肉我了,还怕你批斗这两句?

J4ck410p3 at 2020-06-23
20

怕你看不清,再重复一遍。

一个管理员公开不承认论坛的RFC规范,是否适合继续当管理员?是,或者不是?

J4ck410p3 at 2020-06-23
21

@J4ck410p3 #18

哎呦,这都能赖,那你这篇投诉都是胡说八道了,electron8964不过就是顺着你对自己的叫法称呼你罢了。你一会叫自己粪土一会儿叫自己狗的,你还投诉别人,好意思你。

还在违法翻墙,赶紧去自首。违反神圣法律,还好意思投诉别人违反一个区区论坛规则。

natasha at 2020-06-23
22

一个管理员公开不承认论坛的RFC规范,是否适合继续当管理员?是,或者不是?

J4ck410p3 at 2020-06-23
23

@J4ck410p3 #21

你作为一个中华人民共和国公民,违反国家法律翻墙上网,是否应该被警察逮捕或去自首?是, 或不是?

natasha at 2020-06-23
24

@natasha #22 顾-左-右-而-言-他~

J4ck410p3 at 2020-06-23
25

@natasha #24 这个帖子是一个举报帖,如果你不讨论话题,请去别的地方另开贴,不要干扰正常举报流程。

J4ck410p3 at 2020-06-23
26

@J4ck410p3 #25

你才是顾左右而言他。我在另一个帖子问了你好几遍也不见你回复啊!

natasha at 2020-06-23
27

@natasha #27 我已经说过了,这个帖子是个举报帖。根据论坛规则,评论区应留给管理员三天的实名投票。你在这扯跟举报无关的有的没的扯了十几楼,就是不肯面对帖子主题内容,那就不要继续在这里浪费楼层。

没回复,那请你回原帖继续问,不要在这里无意义输出内容。如果你继续在评论区输出无意义内容干扰管理员实名投票流程,我会重新开贴举报,直到无人干扰正常举报流程为止。

J4ck410p3 at 2020-06-23
28

@J4ck410p3 #26

当你在一个严重得多的问题上犯了同类错误——违法翻墙,不仅是违反规则更是触犯法律,你就是失去了指责别人不遵守一个小论坛规则的道德高地。所以,你先去向警察自首,然后你再来谈论论坛管理员是否违反规则。

natasha at 2020-06-23
29

@natasha #29 我不是站在所谓“道德高地”上去“指责”一个管理员不遵守论坛规则,RFC规范的处理流程本来就说明了我应该在水区发帖来处理这个问题,这是论坛守则也是论坛对所有用户的要求。

道德和规则请分清。

如果你怀疑我有任何违法行为,也欢迎你拿着你掌握的证据去相关执法部门投诉举报,自然会得到我是否违法的结果,但不要在这里无意义的捣乱。

J4ck410p3 at 2020-06-23
30

@natasha #29 不会辩,就不要辨,让他说,天又不会塌,扯些文不对题的…

未来人 at 2020-06-23
31

@未来人 #31 “当事实对你有利时,多强调事实;当法律对你有利时,多强调法律;当事实和法律都对你不利时,敲桌子把事情搅浑”。

这已经是在搅浑水了。

J4ck410p3 at 2020-06-23
32

@J4ck410p3 #30

你指责这个指责那个,自己做了显而易见的违法翻墙行为,居然不去自首,还得让人举报,觉悟呢?

你还道德规则?你都犯法了啊!严重一百倍啊!

谁添乱?你是给国家添乱,给社会主义法制抹黑,藐视中国警察和法律的尊严,公然叫嚣中国网警不够给力,居然不能将你绳之以法,还得靠人举报。

natasha at 2020-06-23
33

@未来人 #31

不会说话,就不要说,没人把你,当哑巴的……

natasha at 2020-06-23
34

@J4ck410p3 #32

哇塞,你居然在说法律!!!你不正犯着法呢吗?

natasha at 2020-06-23
35

@natasha #33 既然你认为我这么显而易见的违法了,欢迎举报呀。

且不论我是否真的违法了,就算是我违法了,难道这个帖子的举报就无效了么?难道electron8964否认论坛规则的举报行为就可以不受理了么?

哦,“你严重一百倍所以electron8964无罪”,好逻辑!好逻辑!好逻辑!

J4ck410p3 at 2020-06-23
36

@J4ck410p3 #36

欢迎举报呀。

怎么有方唐镜的即视感啊?”你打我呀,你打我呀!” 一副贱骨头相——说的是方唐镜。

你就是违法了。在中国翻墙就是违法。先去找个好律师(千万别是法律援助),自己身上的官司都搞定了,再回来说别人。

粪土和狗都是你先自己叫自己的,没人凭空捏造,别给别人泼脏水。

反而是你自己,严重触犯国家法律,在这里发言有一百多条了吧,条条都是罪证。你这么有觉悟,可千万别等人举报,一定要自己找警察自首,方能找回指责别人的道德高地。

natasha at 2020-06-23
37

@J4ck410p3 #32 你玩得开心,舌战群儒,欢迎加入自由派,多站民众立场,以批评,批判所有政府,政党…为骄傲。:)

未来人 at 2020-06-23
38

@未来人 #38

岁数大了,当不了愤青了。批评肯定是要多批评的,但批评本身不是目的,遇到社会问题,思考,讨论是不是最优解:如果是,支持它,这也一样很重要;如果不是,找到更好的解决办法,才是目的。

遇到挫折和问题,就想要推翻十四亿人赖以生存的环境,不考虑后果的这种道路,不太适合我。

如果国内发生变乱,整个东亚都会被带进战火中。几千年的改朝换代的过程已经足够证明这一点了,十个人里只能活下两三个,持续几十年甚至上百年的分裂过程,而且现在人类是有核武器的,后果很难预料。

J4ck410p3 at 2020-06-23
39

@J4ck410p3 #39 也是。见某葱屠支灭支天灭大洪水核平…,张献忠,我也想要支持维下稳了。那得了…

未来人 at 2020-06-23
40

@爱狗却养猫 #5 @natasha #37

多有麻烦,略感惭愧。以后必当克制,尽职尽责, 鞠躬尽瘁,死而后已

electron8964 at 2020-06-23
41

@J4ck410p3 #6 临时RFC制定的背景是这样的,当时小二失联不久,水区有人投诉管理员改变用户组的操作;经过活跃管理员讨论,制定了RFC-006~RFC-009,目的是在出现管理员操作有争议的情况时(包括但不限于更改用户组),有一个解决问题的程序。讨论的帖子在树洞里,如果有兴趣可以去看。

您后来用粗字号问了的问题,我可以直接说我自己的意见:如果一个管理员不承认论坛的RFC规范,不适合当管理员。

我也可以直接说我自己的私心:其实,因为我对站长回归不报希望,对这个论坛我也不那么挂心了;以前还会发帖创作、严肃讨论新闻什么的,现在就是上来回复几句、为端点星事件呼吁下,偶尔清理下小广告。在这种状态下,我很容易懒散、任性;具体就是,我就希望风平浪静什么都不发生什么都不改变地等到2049服务器到期寿终正寝。所以我不想去搞管理员弹劾流程之类的东西。对此我要向您说声抱歉。

爱狗却养猫 at 2020-06-23
42

@electron8964 #41 你不用和我道歉,真的。我也没什么麻烦。我觉得你对jack说的话过分了,而且我觉得在这件事上他说得是对的,你没有遵守论坛的诉诸人身的规则。

以下的话算我多嘴,不过我真的觉得,一个人除了政治立场,还有很多东西;立场不同,并不代表不能交流,不能做朋友;因人废言,因言废人,都会错过很多。

爱狗却养猫 at 2020-06-23
43

@爱狗却养猫 #43

每个人的想法都不同,但凡能求同存异的,我都尽量接受,但也有超越底线的。我从来的底线不为别人开绿灯

electron8964 at 2020-06-23
44

@未来人 #40 您吃瓜(葱)吃得很欢乐啊。不过多吃点也没事,健胃消食。

爱狗却养猫 at 2020-06-23
45

@electron8964 #44 我明白。我只是觉得,底线是底线,规则是规则。就是因为每个人的底线不同,所以才有规则存在的必要。

爱狗却养猫 at 2020-06-23
46

@electron8964 #44 @爱狗却养猫 #43

我理解并赞同爱狗却养猫说的,“一个人除了政治立场,还有很多东西;立场不同,并不代表不能交流,不能做朋友。”,我也赞同电子说的,人与人的交往要有底线。

我的底线是,政治立场可以不同,但无人性就话不投机半句多。

端点星志愿者(不管是不是疑似站长)先被非法拘禁后被逮捕,居然有人说他们在里面好吃好喝,祸国殃民就该被逮捕,这就是没有人性。

李文亮医生被训诫,后来染疫早逝,无法亲眼看到儿子出世。逝者已矣当为大,居然还有人喊得出警告得好就该被警告。这就是没有人性。

故意曲解64照片,那么多民众死伤的场面闭眼看不到,却故意曲解愤怒民众冲上军车的画面,形容为暴民,这就是没有人性。

这些无人性的言论,我宁可相信他们是受雇佣的五毛来捣乱,拿着官方培训资料来发挥。如果是他们内心真心这么想,我对这些人从骨子里感到悲哀。

小二也说过,政治立场不同可以,真诚交流即可。但某些言论,我看不出真诚在哪里,只看到谎言、凉薄和无耻。

natasha at 2020-06-23
47

@爱狗却养猫 #45 请你吃个瓜。

你是最有无产阶级人性的,最有无产阶级道德的,最有无产阶级底线的。

谁反对你,谁同你的观点、言论不一,谁就无人性,无道德,无底线。

你是无产阶级领袖。

甜不甜啊。:)

未来人 at 2020-06-23
48

所以某些管理员认为,只要看到任何违反他道德观的话,就可以名正言顺的把RFC抛在脑后了,这可真是灵活运用规则。

说得好像给中国14亿人带来乱局是多好的道德观一样,自己不是圣人就不要把自己的道德观强加给全论坛。

J4ck410p3 at 2020-06-23
49

感谢某些顾前不顾后的五毛大义灭亲,谴责中国共产党这个给中国带来乱局的政党。

从中国共产党诞生之日起,就为中国带来了乱局。抗日战争胜利之后,更是不顾中国百废待兴,发动内战,置人民于水深火热之中。内战结束后,又发动各种内讧,打击右派,各种三反五反,打倒走资派,大跃进,文革,红卫兵,斗老师,兵工厂武器械斗,务必折腾得全中国都乱成一锅粥。不过对五毛而言,他们都是选择性失忆,因为官方培训材料上没写。

natasha at 2020-06-23
50

@natasha #50 你阴阳怪气的样子很有趣。中国的文革已经过去很久了,某些人却一直是个绿小将。

J4ck410p3 at 2020-06-23
51

@J4ck410p3 #51

过奖。阴阳怪气你是大师。

文革过去很久了?怎么感觉你跟红卫兵上身一样,凡是党做的就坚决拥护,凡是党说的就一定要听。

PS: 果然,我每次无点名说五毛,你就跳出来站好,唯恐人家不知道一样。放心,大家心知肚明。

natasha at 2020-06-23
52

@natasha #52 绿小将们连文革的狂热分子是什么状态都不知道,就不要再谈文革了。“凡是敌人做的就坚决反对,凡是敌人说的一律不听”,外加像某些人这样的,“凡是反对我的都是敌人”。绿小将们对中国近现代史真的是毫无常识哦。

J4ck410p3 at 2020-06-23
53

@爱狗却养猫 #46 @natasha #52 @electron8964 #41

冒个泡~

投票: electron8964 不适合继续承担管理工作,骂人太过直白,有必要学习一些毫无灵魂的空洞套话,文明畜类行为规范(非骂人,君不知古有animal farm 名篇)则个,以免被婊子之贞洁牌坊砸到(非骂人,俗语)。

然而本站不具备罢免管理员功能,折叠又太过繁琐。那么罚electron8964 下次脚底踩屎不可去抠(字面意思)好了~~臭会就臭会吧。

Merlin at 2020-06-23
54

@Merlin #54

你看,我不骂人,你都不冒泡。

谨记教训,下次不去碰粪坑(字面意思)

electron8964 at 2020-06-23
55

@natasha #47 唉,拍拍。其实很多事,我觉得不是“有没有人性”的问题,而是信息的差异,包括对不同信息的了解程度、信任程度和判断标准不同。此外还有价值观的差异,这涉及到一个人的很多核心假设,又与性格、家庭环境、成长经历有关。我觉得,一个人是怎样的人,最要紧的还是看ta在实际生活中为人处事的态度(比如会不会做损人利己的事情),观点什么的反而是次要的。当然观点相近,谈起话来会比较轻松,所以才有所谓“同温层”一说嘛。:)

爱狗却养猫 at 2020-06-24
56

@未来人 #48 咳,人在家中坐,瓜从天上来;无功不受禄,您老最有才;瓜请您老吃,吃完再去摘~ :)

爱狗却养猫 at 2020-06-24
57

@Merlin #54

我想知道我不想碰粪坑,粪坑往上凑怎么办?

electron8964 at 2020-06-24
58

@electron8964 #58

哦?问我吗?给脸不要的我都是直接折叠封禁的呀~

不过现在嘛~起码我给你投赞成票。

决定私人论坛内容导向是所有者/即被授权的执行者的天职。去他娘的“民主”“自由”~主体都没搞清楚。私人领域,不存在政治实体的地方,谈什么政治制度想要就去管你家政府要。我目测说过很多次了

看你们如此花费时间精力,尤其同床异梦兄(爱A养B)实在觉得不值。

Merlin at 2020-06-24
59

@Merlin #59 偷换概念。

执行者的天职是执行其委托者所给予的规范,在本论坛指的是RFC规范。委托者让你决定论坛内容,你才有资格决定论坛内容,RFC规范里既然没有,那么就没有。你的委托者明确在帖子里做出了相关答复:

https://2049bbs.xyz/t/2601

2049鼓励基于事实阐述个人见解,鼓励理性讨论,鼓励以理服人,不鼓励空喊口号。

站在道德高地上到处骂人不是理性讨论,恶意折叠自己不喜欢的内容不是以理服人,扣帽子是空喊口号。三句都占全了,还支持,这赞成票简直是在讽刺小二本人的回答。

公开不承认RFC规范的管理员,谈起了执行者的天职。真的是……不想形容

J4ck410p3 at 2020-06-24
60