从中共的颠覆国家罪看香港国安法的本质

By electron8964 at 2020-05-25

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香港国安法必然会将香港改造成和内地一样没有言论自由,没有宗教自由,没有集会自由的伪特区

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这个政府回应,太有意思。14世纪的法律都拉出来了。既然如此,索性引用同时期的《大明律》,再光明正大地来一句:“我大清自有国情在此!”

爱狗却养猫 at 2020-05-25
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国安法当前,我很好奇香港的财阀阶层如何对中央施加影响力。中央不在乎民众,但是在乎“世家贵族”,在乎精英阶层。香港的核心价值是民主自由,损害自由将伤害投资者信心,导致财阀利益受损。

natasha at 2020-05-25
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很多人都把接下来几十年会慢慢发生的事情,说成是明天就要发生的事情。

澳门的国安法早就通过了,也没见过澳门人出来喊澳门的一国两制没有了。等香港的国安法通过之后,香港人的心态肯定会发生些变化,但是香港的地位并不会消失,并不会就这样成为大陆城市。别的不说,明面上的香港法律,依然是保留的,香港的特殊地位依然是有的。

香港的言论自由会不会受损,肯定会,香港人以后不能像以前那样,自由的骂共产党和习近平了,但问题在于,国安法的威力有没有那么大,是不是每个骂习近平的人,都要派人抓起来,这个方面,香港和大陆还是有区别的。

不如看看澳门的情况:https://pincong.rocks/question/13634

lightyear at 2020-05-24
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就算以后骂共产党和习近平在香港是犯法的事情,但是就算警察去抓,能抓几个?一千个人在网上骂共产党,警察最多抓一两个杀一儆百意思以上,不可能都抓起来。就拿翻墙在大陆来说吧,经常有新闻说某某某翻墙被抓了,可是大陆一年有五百万人翻墙,被抓的呢,一年可能不超过50个人。

lightyear at 2020-05-24
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网上很多人都喜欢把某些事情说得多么多么严重,实际上,冰冻三尺非一日之寒,严重的后果即使发生,可能也是很多年之后的事情。

拿反送中来说,去年就有人问,香港反送中之后,64会不会重演,大陆会不会派军警大量屠杀香港人,会不会导致中共垮台,实际上呢,一年过去了,这个事情慢慢就淡化了。

再来今年的疫情来说,有人预计大陆要死上百万人,预计中共可能因此垮台,但是呢,也许以后可能会垮台,但是今年肯定垮不了。

lightyear at 2020-05-24
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香港的核心问题是行政分支的管制力太弱了。即便政府下了各种法令,出动大批警察,还是阻止不了乱港分子不停地闹,搞得经济凋敝,人心惶惶。《国安法》只是补漏洞,没有办法从根本上解决这个问题。

福山 at 2020-05-24
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@natasha #2 别的我不知道,自由民主啥的我也不关心,但投资者信心这个问题我这两天因为关注港股还真和香港朋友聊到了。跌是跌了,但97年回归不也跌了、14年雨伞运动也跌了、18贸易战也跌了、19年游行也跌了,到最后资本还是不走,该回来还是回来。其实根本原因还是因为资本也是不在乎什么民主自由的,人家看中的都是大陆的市场和能否和大陆合作。别的不说,多少大型日企刚刚对日本政府明确表过态不打算撤离大陆,又有多少美国企业还在加大对华投资。西方政客嘴里喊着、再想着脱钩,企业还是不配合。

所以说这次投资的资本真的会因为一个国安法就走了?我觉得不会,现在这个全球的金融环境,横向比较来看,除了必须要回去救市救命的那部分资本,我感觉其他的还是赶都赶不走的

小火车车 at 2020-05-26
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@lightyear #5

去年就有人问,香港反送中之后,64会不会重演,大陆会不会派军警大量屠杀香港人,会不会导致中共垮台……

对反送中镇压,中共不是做不出来,但估计是觉得后果太严重。一方面是经济上,香港对中国金融市场实在太重要;一方面是国际压力大。如果做得太绝,真的会鱼死网破的。而现在强推《国安法》,也是觉得国际压力可控,而且用直接立法的形式虽然还是理亏,却不像直接镇压那样粗暴,而且在执行中程度可以灵活调整,所以才搞。中共不傻;至少在短期后果上,肯定是考虑清楚,认为后果可控才推行《国安法》的。

爱狗却养猫 at 2020-05-26
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@爱狗却养猫 #8 所以即使国安法通过了,也不会有太严重的后果,网上很多人,包括这个楼主,对香港的未来过度悲观了,把问题想得太严重。

lightyear at 2020-05-26
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@爱狗却养猫 #8 以后对香港来说,在网上骂共产党也好,游行也好,严重程度跟在大陆嫖娼一样,处于一个灰色地带,算不上什么大不了的事情。大陆每个城市数以百计的洗浴会所,都是半公开的妓院,有几个是被抓的呢?

lightyear at 2020-05-26
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@小火车车 #7

告诉你一声,你想说啥自己开贴说去,别回复我。

natasha at 2020-05-26
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@小火车车 #7 国安法是政治层面的,不会影响到经济法律的施行。即便美国真制裁,也只是一时的困难,终有解困的一天。

福山 at 2020-05-26
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@natasha #11 又不是专门给你一个人说的,看到了你的留言才想到的,又没逼你回复,再说你不想看不是还有屏蔽功能呢吗

小火车车 at 2020-05-25
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@福山 #12 感觉连困难都不怎么有,美国只是想把香港当做筹码获得更多利益,川普只是想制造对立然后连任,都不想彻底翻脸

小火车车 at 2020-05-25
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@lightyear #10 对于您所说的“灰色地带”理论,以及法律文本和实操之间的差距,我不是不同意。但是将原来的白色地带,变成灰色地带,对所有港人而言,意味着原有的自由成为当局睁一眼闭一眼的施舍。中共这一步,从战略角度上来讲,是在意图掌握主动,对香港原有的政治空间进行挤压,这不免会让人猜想其下一步的方向。

还有一点,国安法从法律角度来讲,绕过了香港的常规立法程序,是开了一个很坏的头。有次先例,以后香港无论什么法律*理论上*都可以一道圣旨通过(现实中当然会有很多具体考量),这对法治精神和对法制的信心是一种很大的破坏。此后,香港立法和司法的实践会有什么变化,作为国际自由金融中心,其制度保障是否会受到影响,都是值得关注的问题。最主要的是,从长期趋势来看,“经济自由化/政治集权化”这种双轨制是否真能走得通?我个人对此持悲观态度。

爱狗却养猫 at 2020-05-27
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“香港超豪華四季酒店,大陸問題富豪稱之「望北樓」。有人戲稱香港四季酒店隱藏了中國一半的秘密!

所謂「望北」,是在事態未明朗前,在這裏望着處於北方的內地,等待早日「過關」、「安全」回歸大陸,繼續財富夢想。

香港進可攻退可守,生活富貴,還方便遙控內地公司,因此成為大陸問題富豪的避風港。”

在港的这帮人,这下惶惶,要惶恐而逃了。

笑翻江山 at 2020-05-27
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aassddff at 2020-05-27
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@碧游宫 #18

纳粹在德国崛起,那是因为有纳粹粉丝支持纳粹, 中共能在中国这么迫害人权,也正是因为有你们这一群人舔共的。

最好教育你的后人能和你一样舔共,否则它就是下一个被镇压的对象

electron8964 at 2020-05-29
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@碧游宫 #18 但是中共并不是你指望的那么一个组织阿?你说的这些他们又办不到,赵家人只想割韭菜,子女移民发达国家。

岁在甲子 at 2020-05-31
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@李五毛 #20 谁翻墙是为了看你发的那些东西的?要洗回墙里洗吧。

岁在甲子 at 2020-05-31
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@electron8964 #19 它可能跟中共有了什么利益关系,或者自己觉得有了,中共垮台会损害这些利益,于是编些东西说服自己。

岁在甲子 at 2020-05-31
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@李五毛 #20

“那我也可说,同我观点一样的都是我的走狗”, 原来你自己也知道哦

electron8964 at 2020-05-31
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@李五毛 #24 我根本就讨厌姨学,也不是要无法无天,只是中共太没有下限,我希望它赶快覆灭。

岁在甲子 at 2020-05-30
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@碧游宫 #18 这压根就不是什么个体和集体利益冲突的问题,不要给我们偷换概念。煽颠罪是一个口袋罪,说白了就是任何政府不喜欢的事情都可以随意入罪。这么个破烂玩意在你嘴里怎么变成对集体有益的了?如果一个国家需要以大多数人活在恐怖之下作为代价,这个国家就应该灭亡。

掀翻小池塘 at 2020-06-01
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@李五毛 #29 分裂就分裂呗,大陆是个挺可怕的地方,强行合并在一起,香港人只会受到大陆人的侵害。

岁在甲子 at 2020-06-01
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@李五毛 #29 你歇斯底里个鸡巴啊,蠢材

岁在甲子 at 2020-06-01
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@碧游宫 #34

哈哈哈,别用自己代表了中国民众。 你说的是中共的走狗,不是中国人,谢谢

electron8964 at 2020-06-01
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@碧游宫 #36

你让中共开放投票,一人一票,再来谈“民众们选边站也怕是 99:1 。”,不然就是一堆bullshit

中国唯一有民主投票的地方就是香港,你要不看下上次香港地方议员选举结果? 不是瞎子都知道香港所展示的民意。

没有言论自由没有民主投票,你谈什么民主选边? 你拿着枪指着大家,然后说民众支持你,这不是神经病吗?

说了一堆BS,有本事就搞民主自由法治,再来谈民意,否则不过是中共走狗罢了,和人民日报这种也没什么区别

electron8964 at 2020-06-02
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