辩论若没了反方就毫无意义,网站也是一样

By sorrysorrysorry at 2020-05-12

理想形态的网站应当允许一切可能存在并且基于合情合理范围的争辩。但现实里的网站特别是流量巨大的地方,你很少能有管道看到不同的声音。

一旦网站失去了反方,或者隐约有人在操纵话题设置和结论导向,对个人而言就变得很负面。这个结论适用于所有网不限于境外某些站点。

但如果是贴吧模式呢,贴吧模式和匿名岛模式,一个是同类聚集,一个是扁平化议题,他们不是互为正反,也不完全是互为补充。(实际上贴吧也不完全是同类聚集,李毅吧最早就不是,更像匿名岛大杂烩,后来就变了)

所有人都反对单向输出。就是天天给你灌输物理学原理你恐怕也受不了啊。

再后来人们发现了,网站想要火,第一得有美女,第二都有喷子。。。

第二阶段,出现了知乎问答模式,这个模式早期有不少牛人站台,咱不谈结论啊,不谈他们汇总了那些独特优秀的结论和回答,但早期确实是有牛人的。15年以后就衰败了。知乎的问答模式优点在聚焦,上浮,(类似的事新浪weibo的评论哐)但失败也失败于此,后来全变成营销号堆积图片,话多就有理了么?

从用户层次和群体看,知乎是偏向于同类聚集的。而且目前看zhihu和微博已经同质化,失去了信息量。

第三阶段,微博 —-没有讨论空间,因为流量曝光只看id背后是谁。游戏规则不公平。

第四阶段,抖音———–douyin的目的是让老百姓打发时间,没有讨论空间,所有话题=争议=导流

第五阶段,比利比利,现在比利比利有一类很诡异的话题性视频,视频标题类似于weibo的#话题,然后没人看视频内容,全在评论下面交换情报,输出观点,导流。我觉得他们不是在发视频,其实更像是生成了一个临时讨论组,比如在2月6之后的一大堆唱悲惨世界的video 然后就是巨量的蹭热点在下面输出观点,或者接头。

很多发奇奇怪怪视频的id,就是在接头。你去反驳他,给他增加数据,反而更容易让他增加推送量。

打个比方,新电影或者节目出预告了,它下面马上就出现了临时id来带节奏,导流,对线,接头。

第二个例子,有掌握了巨量临时id的人,不停的发“稻” 或者227 或者996 ,和叫春的猫一样,说白了就是钓鱼视频。之前一段时间的很多视频下面就留下了很多 “纪念李医生”这种没头没脑的话的id,

所谓只追求曝光率,只导流。

这是个很诡异的套路,一旦你进入了某一类话题,比如稻,你就失去了正方反方,失去了辩论空间,也失去了思考空间,本质上变成了别人的单向输出槽。one way pipe,单向的二极管儿(二极管有双向的谢谢) 它不是个话题,它更像是陷阱。

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到后来的后来,人们发现,信息本身渗入了太多的假信息,观点也是类似,基于假信息的假观点,假话题

其次就是人造热度,人造话题。微博里的#话题,和抖音的supreme一样,换句话它们也是假信息。

正方,反方,后来都变弱了,最强的第三个角色,假信息导流方出来了,把正方反方全干死了。遍地的营销号,各种MCN,

我不知道观众是否有意识到,他们看到的留言,论坛话题,贴吧,po文,视频本质都有概率是被MCN制造出来的。纯商业的,就跟手机评测一样。输出的观点都是预设好了的。

那么,问题又来了,如果不让人家赚钱,人家哪里会上你的网站发视频,发po文呢。你要流量,你要内容,那么你就要妥协。

sorrysorrysorry at 2020-05-12
1

聪明人已经想到了,我可以人造出一个反方,人造出一群五毛,对不对?

这就是某些网站的最新阶段。

和俄罗斯的反对派,反对党一个模子。我的靠山养了一个反对派,他在需要的时候就出来喷一喷 有的时候这些反方还表演的很激烈。

人造五毛,人造美分,人造反华势力。。。。。

你懂了吧

sorrysorrysorry at 2020-05-12
2

一旦人类进入了一个被虚假信息,虚假反对派充斥了的网站阶段,讨论辩论 乃至留言都失去了意义。

下一步是什么?——————–真情实感检测器?线下真人小组讨论?telegram化?

sorrysorrysorry at 2020-05-12
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观点不需要讨论

我们来到这里是为了分享/收集/推理/整理信息

dou4cc at 2020-05-12
4

是这样的。现今这年头你真情实感的PO一段感叹或者反思,绝大多数路人都会无视你,只有少部分傻逼会”发现能欺负的老实人~~”然后跳出来和你杠,浪费你一段时间的生命,这时候无视你的那部分人会屁股绑火箭一样过来围观茬架,自动按胜负分配好自己该站哪一边的屁股,赢家的观点会瞬间得到传播和推广,后续视话题广度逐渐扩大或缩小群架规模。基本上来说在墙内叫碰踩文化,在墙外叫show business。所以要流量势必无法和理智讨论共存。

nonpary at 2020-05-12
5

@dou4cc #4 观点还是需要讨论的,但讨论的对象必须先保证自己的素质达标,不是网军 问题时理性主义并不吃香

sorrysorrysorry at 2020-05-12
6

@nonpary #5 看来国外的匿名社区,论坛,政治讨论也已经烂了。

很多很多年以前,在贴吧里哪怕就是你把自己的真实故事讲一遍,别人还会看一眼。 今天是没有人关心普通人的真实故事的,只想看别人的笑料,嘲弄,侮辱,各种负能量宣泄。这种行为表面上在zhihu给压下去,其实所谓的文明人也一个个开始无意义口嗨,自娱自乐,或者全变成营销号模式。

整个网络质量下降太大,现在连电报里废话的人都有不少。

sorrysorrysorry at 2020-05-12
7

@dou4cc #4 非常欣赏你这句话,不忘初心,欢迎你来NodeBE4继续这份工作。在技术版块有一些如何更有效率的干搜集信息的事的方案讨论,相信你已经看过了。另外,我也会去邀请一些其他人。这里已经不可靠了,最好把资料保存在它处,他们要把这里变成垃圾场你是挡不住的。

BE4 at 2020-05-13
8

观点不值钱,汇集资料/事实才有意义。

BE4 at 2020-05-13
9

@BE4 #8

蹭脸 )

dou4cc at 2020-05-14
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