刘宁荣教授：新冠病毒全球大流行：我们缺乏的只是疫苗？

非常好的文章，问题指出的很全面，鞭辟入里。

@lenouveautaxi #1 我就喜欢这样怼天怼地的文章

@小二 #2 我读到最后，才发现是港大商学院教授写的文章，不是医学院 Orz。

文章总体的框架价值观很正，不过现在这个时间点评论或许还有些太早，其中部分事实性论据可能产生偏差。其中我感觉最明显的是日已赢的论据，他在称赞日本国民生活习惯让防疫成功的同时，没有意识到日本的检测量之小和阳性率波动之高，这反而和他所言的公开原则相悖。反正最近日本奥运确定延期之后，正在准备加大检测量，日本真正的防疫成效大概还要等三周验证。

有关防疫当中各色或正确或错误的应对，我觉得基本上都是管理和执行问题，处理疫情的是政府机构，而非议会人大，因而事件处理很大程度上同集权或民主之类的意识形态对抗无关。不过我自己所看到的中国是，当前的顶层设计能够快速进行制度性的改革，而非等到事件尘埃落定之后大家投票表决，这增加了我对未来一段时间内发展的信心。

这篇文章里提到了，“如果提早三个星期防疫，结果将如何如何”这个观点，所以我很好奇，本地政府的各类操作究竟拖延了疫情处理多少天？或者说，最早几号开始，纯粹的医学、传染病学就能够判断应该立即作出应对措施，比如停止大型公共活动？

@origin #3 作者提日本的例子也并不是说日本成功防疫了，而是说每个国家都不一样，在不了解其他国家的实际情况的时候不要随意评头论足。

@origin #5 我觉得可以看看香港的情况，香港在1月7号左右就开始有动作了，后面并没有失控。如果武汉能在1月7日就开始，情况会大不一样。

@lenouveautaxi #6 “在欧洲成为重灾区之后，德国的死亡率却一直很低，这或许与日耳曼民族的自律有关。在亚洲处于恐慌的时候，日本并没有跟随中国封城、没有跟随韩国大面积检测，但也没有像欧美发达国家那样失控，这或许与大和民族的自律和生活习惯有关。” 我是看的这一句，觉得作者认为日已赢。目前为止，日本确实没有失控，不过接下来的时间要判断这句话对不对，除了要看的处理病例是否增长，还要看这些病例是后期入关防疫不利导致的，还是原本“捂盖子”所推迟的失控。

@小二 #7 香港是民间马上自救，包括不仅仅包括戴口罩，医护罢工要求闭关……至于那个叫港共政权的，脚趾头都能想到她们会如何处理。

@小二 #7 刚刚在网上搜索新闻，意外发现了维基新闻这个资料来源，整理每日头条挺不错的 https://zh.m.wikinews.org/wiki/2020年1月7日香港報紙頭條

我看到 1.7 号香港就已经对新冠警惕传染了。现在来看，“可防可控”绝对是一个错误的政治判断，没有及时意料到黑天鹅的发生。不过我没有查到的是 1.3 号发表的「未發現明確的人傳人證據」，这究竟是医学人员错误的判断，还是说武汉政府擅自作出的声明呢？

资料来源：https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-51290945

@origin #10 从艾芬《发哨子的人》等文章透露出来的消息，很早就有人传人证据，12月底基本就能判断出来，哪怕反应再慢一点，艾芬说1月11号早上就有护士被确诊。

我们眼睁睁地看着病人越来越多，传播区域的半径越来越大，先是华南海鲜市场附近可能跟它有关系，然后就传传传，半径越来越大。很多是家庭传染的，最先的 7 个人当中就有妈妈给儿子送饭得的病。有诊所的老板得病，也是来打针的病人传给他的，都是重得不得了。我就知道肯定有人传人。如果没有人传人，华南海鲜市场 1 月 1 日就关闭了，怎么病人会越来越多呢？

1 月 3 号下午，在南京路院区，泌尿外科的医生们聚集在一起回顾老主任的工作历程，参会的胡卫峰医生今年 43 岁，现在正在抢救；1 月 8 号下午，南京路院区 22 楼，江学庆主任还组织了武汉市甲乳患者康复联欢会；1 月 11 号早上，科室跟我汇报急诊科抢救室护士胡紫薇感染，她应该是中心医院第一个被感染的护士，我第一时间给医务科科长打电话汇报，然后医院紧急开了会，会上指示把「两下肺感染，病毒性肺炎？」的报告改成「两肺散在感染」；1 月 16 号最后一次周会上，一位副院长还在说：「大家都要有一点医学常识，某些高年资的医生不要自己把自己搞得吓死人的。」另一位领导上台继续说：「没有人传人，可防可治可控。」一天后，1 月 17 号，江学庆住院，10 天后插管、上 ECMO。

https://terminus2049.github.io/archive/2020/03/10/fa-shao-zi-de-ren.html

@该干嘛继续干 #9 我觉得关于新冠早期的讨论不应该脱离时间点讨论，香港医护人员罢工是 2.3 号，当时大陆已经开始封城，这也不能算是快于中国政府开始自救吧。就我判断而言，这次罢工意识形态对抗意味还挺浓重，据资料显示，香港直到 3.15 号才对意大利入境进行强制隔离，而当时意大利感染人数已近超过两万；同样 3.19 号美国、英国入境却还是居家隔离，大邱来港尚要集中隔离，这个和韩国非敏感区域一个待遇，而当时美国感染人数超过了一万三，上海每日输入病例中英国占 70% 以上。

参考链接：https://www.uscreditcardguide.com/yinwuhanguanzhuangbingduzhenduizhongguodalujumindelinshichurujingzhengce/ https://ncov.dxy.cn/ncovh5/view/pneumonia

@小二 #11 感谢，这应该能说明早期的“没有发现人传人”是一个政治判断，具体而言武汉这一套领导班子没有任何危机意识。纵使为了不让公众恐慌声称“不存在人传人”，自己也应该私下做出准备，而从封城的反应来看，这十几天的时间内没有做出任何危机预案准备，这省长、市长确实改下台。

对于地球来说，人类才是偶然出现却异常强大的病毒。掠食者，天花，黑死病，流感，corona，癌症是地球的免疫系统，然而由于人类病毒的抗性而一步一步失去效力。可能最后不得不以自损800的方式来一场高烧，损失掉99%的珊瑚，雨林，草原，冰盖，冻土，化石能源灭掉人类，再在漫长的数百万年后恢复健康。或者间冰期结束，冻死丫的。

假设，生态崩溃从现在（估么着60%左右？）开始，30年左右就到来，再回头看人们过往所关心的东西，不屑的东西，内耗掉的东西，和无处不在的人本主义傲慢，是不是十分傻逼？

@origin #12

1月9日香港已经开始抢口罩了。 你要明白，正是因为港共政权没有闭关才导致医护罢工。如果紧跟美国台湾脚步立即闭关的那就不是港共了。

@该干嘛继续干 #15 香港确实前期防疫不错，不过舔美国、英国的问题不解决，那后期有点不确定性。btw 香港现在剩余病例好像已经全国第一了

@origin #16 因为香港医护还没火线入党保守党的机密。所以骆惠宁说：需加強公職人員与青少年的愛國精神