李沉简:挺直脊梁 拒做犬儒(北大一二〇纪念)

By 小二 at 2018-03-26

https://info-cn.github.io/Terminus/archive/2018/03/22/li-chen-jian.html

北大还是有一点精神和勇气的。

我们即使做不到振臂一呼,以笔为旗与懦弱卑微做不妥协的抗争,也至少做到不出卖人的起码尊严和思想独立。北大人、元培人当共勉。

李沉, 脊梁, 犬儒, 北大


已阅

Lightman at 2018-03-28
1

前代学者的思想种子,现代,能从枝芽成大树吗?希望有生之年看得见。

cct3150 at 2018-03-28
2

我说这些知识分子从问题的基本认知就错了,有骨气只是吊社会一口气,值得敬佩,却多数也只是自己感动自己,不知有没有人能听懂。中国的问题远远比骨气、自由、民主、抗争要复杂得多。

Tachikoma at 2018-03-28
3

@Tachikoma 我懂你的意思,但是他自己也说了:

我们即使做不到振臂一呼,以笔为旗与懦弱卑微做不妥协的抗争,也至少做到不出卖人的起码尊严和思想独立。北大人、元培人当共勉。

我其实赞同的是这句。很多时候并不能做什么,但是我认为,与体制为伍就是帮助体制。不合作意义重大。

小二 at 2018-03-28
4

@Ciao 哎,其实你不明白我的意思——也是我基本没有讲了,连观点都没有,最近还在整理历史和历代哲学,没有很明确的观点——这也是现在“知识分子”的问题,总是以为自己明白,但其实有很大盲区,并无自知之明(do not take it personally)。现在我的感觉绝大多数知识精英是支持体制的,原因不在此论述,举一个历史的例子,文艺复兴一百年后,由于新教(我觉得翻译成反抗教protestanism更合适)的派别太过众多——背后都是不同的利益集团,西欧常年处于战乱之中,类比于中国民国时期的军阀混战,在这种时候,路易斯XIV的集权统治(monarchy)实际上受到多数人——主要的政治力量是新兴的资产阶级——的支持,而反对者多是想要维护自己地方独断统治(tyranny)的贵族。同时从历史的角度来看,这种集权打碎了历史遗留的地方势力,是之后1789年法国革命的必经阶段,因而在那时是进步的。但这也不一定代表现在的制度是进步的,只是提供一个例子来表达:

我的感觉是这种基调的帖子其实就不适合这个时代,也不会促进社会进步,因为对于我们时代的问题,需要去分析历史、社会、体制、科技等等各方面的因素,找到中国真正的问题,在文章里我没有看见个人在这方面的努力,而仅仅是满足自己的情绪表达,这样的作为除了扰乱社会安稳,并无多大作用。

Tachikoma at 2018-04-01
5

@tachikoma “社会稳定”的重要性是不是被刻意提高了。

Lightman at 2018-04-01
6

@Lightman 好像是,的确不太合适,不过应该也挺重要的吧,现在中国如果不强调维稳,很可能回到当年军阀局面,只是思想、人权、自由、创新、对话、改革都成为了代价

Tachikoma at 2018-04-01
7

在补充一点背景,Louis XIV的统治集权带来了法国历史的繁荣,以至于整个西欧的上层贵族都来以讲法语为高贵、模仿法国的宫廷礼仪、以及学习法国的high culture,但是这种改革的动机并不来自Louis,其只是一个操作权谋的高手,改革的策划人是当时的财务总理(Superintendent of Finance) Colbert,其进行了一系列的改革。而Colbert的上台手段是通过揭发举报前任,而前任下台的真正原因是Louis知道其在某个小岛上修了城堡并屯兵,所以不放心。

补充背景的原因不是我要强调历史的荒谬,而是说明改革的原动力来自社会、文化和经济基础——然而我并没有提及因为有点过于复杂。

Tachikoma at 2018-04-01
8

@Tachikoma 很抱歉老是误解你的意思(摊手),好几次都是没有明白你的意思贸然回帖。

不过你之后的回复还是蛮让我惊讶的。

我的感觉是这种基调的帖子其实就不适合这个时代,也不会促进社会进步。 且不说个人是不是就应该为时代让步,难道与时代潮流不符的个人就没有存在意义?好像他的行为已经成了唐吉珂德,成为蒸汽机时代捣毁机器的失业工人。或许真是如此,倒也不必用是否合适,是否会促进社会进步来评判。我始终相信,个人选择自有其本身的价值。 另外,你以路易十四集权属于社会进步举例。按照国家政权建设,路易十四集权,增加了国家汲取财税的能力,使之有能力与英国进行国际竞争。这与英国的路径相比并不显得高明,法国最后也不得不尝其苦果。并不能简单理解为进步。 至于社会变革的背后推力,的确是说不清道不明,但总归是人的活动。比如很有意思的一种观点是,法国大革命前期的宫廷小黄文对法国皇室的伤害比卢梭更甚: 分享#看理想#的电台节目《第一百一十三夜:法国大革命前的畅销禁书(一)》http://music.163.com/program/905364146/67703573 (@网易云音乐) 个人固然难以与结构性力量抗衡,但结构性改变终究是个人推动的。

小二 at 2018-04-02
9

@Ciao 哎,有机会面聊吧……我举的例子的背后的逻辑基本没有get……但多年的经验都是这样吧,基本是一种认知训练偏差,但这历来是一件难事。我只是来这休闲的,长篇大论讨论留待二十年后吧,哈哈哈哈

BTW,卢梭只是个叛逆的孩子、机会主义者,你可能指的是洛克的社会契约、理性政府,卢梭只是标题党……皇室也是自己先崩掉(财政危机、大量决策失误、无意义的战争),然后下层才有机可乘

Tachikoma at 2018-04-03
10

李沉简教授这篇文章在向那种熟悉的氛围宣战,这就像对着恶臭的空气振臂高呼”还我蓝天”,有些人应声附和,有些人嫌其空洞,有些人鄙其搏位,有些人听之任之,还有些人呵斥”别在这扰民”。

durian at 2018-04-03
11

@Tachikoma 好,有机会面聊。不过还是多多来发帖,拉拉人气。

小二 at 2018-04-03
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