如何评价陈士杰？

是一个在品葱威望很高的用户。

其他…暂时没有（我就在品葱呆过半年而已..）

很想知道这个陈士杰是不是你的真名，或者你身边某个人的名字。

@刘慈欣 #2 陈是小学六年同桌的姓，士杰是一个英年早逝的朋友的名

不认识前辈，感觉前辈生活不如意，很在乎别人怎么看自己/ 作为晚辈。我觉得前辈应该多学习，这杨仁生比较充实/ 翻了下前辈的很多回复记录，总体感觉，偏向材料收集，都是转载。原创内容少/ 希望前辈看开些，我今年毕业，还在思考未来。希望前辈也看看将来的自己是什么样，而不是过去的自己在别人眼里什么样

又到了我最爱的八卦时间

在旧品葱就对陈士杰印象深刻，仅次于另外一个 id 陌路者。之前也说过，对于六四和民运，目前还没有看到比陈士杰讲得更多讲得更好的人。也许有，但是我还没看到。

我对陈士杰的批评是，他太容易满足于网络键政上的那几个赞了，虽然他的水平高于99.99%的网络键政者，但别轻易被网络上的赞许所迷惑。

就我对你的观察，你是目前少有的对那段历史仍有兴趣，同时在海外，也有条件继续研究和分析六四的人。但是怎么说呢，目前看到的产出，可能勉强能达到报刊专栏的要求。赵思乐有一篇关于后八九青年的文章，我觉得你应该向那个方向去努力，而不是沉迷于网络键政上虚拟的威望和赞许。

你有足够的人脉和资源，看得出来你能接触很多八九的亲历者，做个访谈录不难。

查建英《八十年代访谈录》，个人觉得价值极高，我觉得你可以朝那个方向努力一下。

《八十年代访谈录》要读繁体版，简体听说有删减。

@小二 #7 你这话可真是说到我心坎里去了。我几年前，曾想过采访几位参加过六四的国内知识分子，比如谭作人、刘苏里，然后整理成一本访谈录，当时也和几位采访者接触过，对方也同意了。结果这事情，由于种种原因加上家里出了点事情，就耽搁了。而且我目前在国外，也没机会拜访他们。采访到海外民运人士是很容易，但他们大部分都有自己的回忆录和自传，我再为他们做一个访谈录意义不大。

@张怀义 #4 我不敢当您的前辈，咱们是同辈的。我没有参选公职，所以完全不在乎别人如何看待我，提这个人问题，一是活跃论坛气氛，二是可以悬镜正衣冠。

@张怀义 #4 原创的东西确实不错，在新品葱这种氛围下，我变得越发懒惰，没有创造的斗志了。

@小二 #5 新品葱的氛围，导致我也没斗志去写文章了，所以我承认，自己的帖文质量也是严重下滑。我几天前看了旧品葱的网页快照，看的我想哭，都快不认识曾经的自己了。

你还在上学吗？

@Merlin #12 是

@陈士杰 #10

看得出前辈德高望重，必定年长于晚辈。前辈对历史的探究和执念，实乃晚辈楷模。可惜晚辈现在需要毕业找工作。无法细读前辈整理的史料。我相信前辈如此公义，必然会有更多时间去原创。等晚辈找到工作，稳定下来，再去拜读前辈的作品。前辈不用太在意他人看法，就像晚辈，其实也已经不在乎别人怎么看自己了。人生在世，我们都是沧海一粟，谁会在意我们这些陌生人

@陈士杰 #8

我觉得还是很有意义的，回忆录和自传着眼是过去，你可以问问他们的转变，现在，及对未来的看法~

@陈士杰 #11 因为没有落实到行动啊。并非说辩论没有用，辩论最终的目的就是要为了当下，或者日后实践。如果你已经移民到国外，不打算回国了，其实应该找美国人辩论，然后一步步实践。

而在中国的话，我问你一个问题。有一天上你在马路上不小心超过斑马线违规了，警察要处罚你，但是罚得很重。你能不能跟他据理力争？如果你和他据理力争，有可能会打你。你之后还上访无门，甚至成维稳对象。那么，你在品葱上辩论的成果那么高，都已经达到欧美了，然而现实中却连和警察多一个字的权利都没有。那么，在品葱上辩论还有意义吗？难道不应该先脚踏实地地做一些实际抗争？抗争一步，再辩论一步，辩论理清革命思路，这才是辩论的意义啊。这也是我之前一直说，有些人嘴上说，行动上不做。懒得和嘴炮家辩论的原因。

所以你说你变了，其实是因为你的辩论的东西都是建立在空中楼阁。话也许不好听，希望你能看看。

@陈士杰 #8 不要轻易说意义不大这种话，据我了解也不是所有人都写过回忆录或者文章，也不是完全超脱的状态下写的。另外，像Merlin说的那样，也不必拘泥于当时的历史，他们在海外的挣扎、转变、成长以及反思和看法，都是非常有价值的。

@张怀义 #14 您太高抬我了，我和您就是同辈，陈某人不配当您前辈，您太客气了。大千世界，我们能在此相遇，这都是缘分，各位给我的意见是非常重要的。您把我当成一个普通网友即可，没必要当前辈的尊敬，谢谢您的好意。

@陈士杰 #11

理解，

在这个时代 人一不留神就会被各种杂念的浪给冲走。

所以自我的训诫是必须的，但都有能远远不够。

@扰乱你 #16 我还是要回中国的，如果移民换国籍了，就不会关心中国的事情，根本不会来中文论坛了。 你提的问题，其实不仅仅对我，而是针对所有网络键政圈的人。你提的问题的本质就是，我们在墙外讨论政治有什么意义？ 网络键政就是影响更多的人，让更多人有反抗的意识，滴水石穿，最终能推到高墙。

@小二 #17 @Merlin #15 谢谢二位的建议，我会认真考虑这件事情。

@李五毛 #22 他们的岁月静好，是因为有人在给他们挡子弹。自己不反抗也就罢了，但如果去斥责给他们挡子弹的人，就不知好歹了。

@陈士杰 #11 新品葱的氛围，导致我也没斗志去写文章了，所以我承认，自己的帖文质量也是严重下滑。

———

实话

@李五毛 #24 没有。

@rebecca #25 你觉得是前半句是实话，还是后半句是实话？哈哈。

@李五毛 #28 如果不是黑暗的，为什么会有GFW？ /如果不是万恶的，现在的瘟疫是如何蔓延全球的？ /如果不是吃人的，活摘器官是怎么回事？

@小二 麻烦把李五毛给屏蔽了吧。看他说话很恶心人

你不妨去独立中文笔会去认识一些人，认真写一些文章发表到笔会网站，尤其是关于六四的内容。 把文章同时放到自己的博客，在讨论区跟人交流。同时贴到Matters或medium这种地方 开博客很简单，blogspot或者wordpress都很好

@BE4 #32 独立中文笔会也分裂了，这其中又是一轮民运内斗。这其中的故事，非常热闹。

@张怀义 #31 你可以自己屏蔽，功能在设置里面。

烂东西做再多都是白搭，纯粹浪费时间，用心做点高质量的内容才有用。

如果你真的是学生，不必在乎同龄人的看法，直接去跟笔会那圈人混。

如果笔会要求实名，而你不愿意实名，我觉得走编程随想的路线，做精品博客是正确的选择。

@陈士杰 #33 笔会分裂与否并不重要，笔会至少是第一梯队的，你找观念相符的那群人就行了，跟他们混一阵，至少你大概会知道自己今后是该把反共当作事业还是爱好，他们给你的反馈比你在论坛混两年可能对你更有帮助。论坛绝大多数都是不入流的水平，社群也不稳定，时间越久对你帮助越小。

@BE4 #35 笔会其实也是一团浆糊，里面的官僚气息非常严重，也是拉帮结派，海外民运的各种臭毛病，笔会是一个都不缺。

评价一下楼主 优点：文明，友善，人际关系广泛，能沉下心挖料，用心写文章，对年轻网民不在乎的民运史、台湾和大陆非核心政治人物有更多的钻研。 缺点：可能是受中文网络信息的庞杂低真实性和自身判断的缺陷，部分观点比较诡异。还有我也赞成你应该不要拘泥于品葱这种平台了，在保证安全的前提下，你可以进行更高质量的创作，在更高的平台以及出版社发表，发挥你更大的潜能，也记录下宝贵的历史。 旧品葱的陈士杰确实比新品葱更引人瞩目，这也是平台氛围的悲哀。如果说把你类比为政治家，应该是不算理政头脑和策略很高明的英豪，但也不是搞党同伐异、内斗独裁、危害国民的蛀虫。如果做个选择，对比现在网络年轻键政群体的普遍状况，我宁愿选择你做总统，至少不会把神州带入地狱。

@守望光明 #38 谢谢您对我的称赞。旧品葱让我学到了很多知识，反而新品葱让我学到更多的就是如何撕逼，我确实应该尝试一下比品葱更高的平台了。 照您这么一说，我感觉自己很像卡特总统，糊里糊涂的老好人，不是当国家领导人的材料，做一个中层干部还是可以的。

没有在隔壁说过话，但是我觉得楼主很厉害，而且耐心、理智。

@梅菲斯特 #41 谢谢夸赞

很久不去pincong了，刚起来的时候我也是榜单前20声望的，最近一看，那个当时的第一viewer被禁止登录了。

部分认同你，其他方面也还行。

你对六四非常了解，应该是品葱里数一数二的，了解资料很多，接触的人也很多。 每次你写64相关的文章都非常有趣。 至于政治观点， 感觉立场相近。 我很好奇你以后会花多少精力在海外民运上？ 感觉你有比键政更进一步的想法

@weetnessland #44

你在品葱是什么id？ 我怎么联系不起来？还是我已经太老了

@weetnessland #44 谢谢。viewer现在也离开品葱了。

@electron8964 #45 谢谢肯定哦。我不能算是民运人士，但我会帮民运团体打下手，算是海外民运的杂务工。

@陈士杰 #37 官僚作风和派系是所有大型机构的通病，这就是生活。很多问题其实是不同时代的人之间的差异造成的，你作为新生代先去打打杂，今后也能看清楚问题并找到改善的方法。最重要的是在第一梯队，你能获得的帮助很多，如果你的目的不是娱乐消遣，肯定是要盯着第一梯队，最好是能加入第一梯队。

@BE4 #49 完全同意，我其实目前业余的时候，就在一些民运组织打下手。

@electron8964 #46 我是新品葱老用户，他们搞出来我第一时间进去的。现在叫wongchimanint.

有印象 另一个是荣誉非国民

只要大家不搞“人设” 不水贴 怎样都好 水贴是对观众的侮辱

作为老用户 更应该明白惜墨如金的道理

这涉及到自己的credit问题

不管是否是本人 本人也会看得见

@小二 #7 Google play上有57反右的判刑档案 ，更早一批真右派不比86学运以后的那一批比 57念那几万乃至几十万真知识分子 也是很多提出政权更迭 民主化的，他们的理论深度并不比后辈差 。

很快就对中共看透并厌恶的知识分子很多，那本书里表面是罪行记录 其实也是间接反映了历史原貌

从革命和自由运动理论指导上 57年 89年指导思想并没有多大变化。自由派的诉求也差不多。

你很难说80年代一定是最优秀精彩 辉煌

那些民国知识分子并没有完全屈服 只是反抗的结局才过残酷

@小二 #17 客观的说57一代被毁灭 间接导致了大饥荒和文革 （监督者没了！）

也间接导致了80年代知识分子储备不足 反抗没有全面展开

如果89年换掉了极左，现在最次也能跟美国一个数量级

总的来说 80年代自由派算是古典自由主义 艺术气质 国士无双气质多

在80后身上也残留这些品质 也许真的是转世投胎吧

但你们要清醒！00后已经听不懂什么新自由主义了 科技改变了政治制度和独裁本身，如今已经不适合群众集体动员这种形式

如果我说香港年轻孩子很自私 这句话很难听 但我也要说大陆00后一样更加自私，要赢得民意，只能在大陆亲自教导，另外极少数精英家庭的00后 从小已经学会屁股决定脑袋

既得利益者 军队控制者 寡头家族们没有一个会放弃独裁 老百姓也不傻 干嘛要为另一批寡头卖命呢

民主需要更新，过去的议会选举形式已经在大陆失去共鸣，要换思路了

说句中共的心里话 中国的老百姓根本不需要选票 甚至不需要那种参与感十足的zz制度 老百姓要的是安稳和平 谁和老百姓需求做对 谁就是敌人

厌恶政治不代表不保护自己客观经济利益 只要经济上大家相安无事 你剥削就剥削吧 老百姓他们能懂什么 懂了又能怎样

中国是个高度分化的两级世界 ，大部分普通人他就愿意呆在乌托邦里，统治暴虐了 老百姓就逃亡，大家用脚投票就完事了

统治者永远都是极少数 这才是政治的本质，也只能让极少数统治大多素，世界才能平衡。这是中国自己的哲学，就好比西方人尊重穆斯林奴隶社会 尊重穆斯林保守一样

他们为什么不尊重中国自己的哲学和生活方式？

中共他可以培养一批辩论高手 跟你们重新定义民主自由

最终你们会屈服：中国人确实是和西方完全不一样 他们不吃那一套。因为如果我们屈服 我们就变成了新加坡人台湾人 而不是中国人了。

想要赎买中国人 这个成本是没人支付的起的。也许哪天中国人都信基督了 信佛了 那可能才会不一样。

很多海外华人 脱离本土太久 对国人真正的需求 对底层穷人缺乏共情 和沟通，但等你一回本土 走到基层 就会变回五毛爱国形态，为什么？这就是中国的文化，他把你降解了

@守望光明 #38 总归还是自己做大台比较靠谱。旧pincong本身传播性非常低

但说到底 ，道理大家都懂，可大陆人的口头禅是“二鬼子比鬼子更可恶” 避免直接被西方染上颜色，可能会有人去听一听

一旦拿了台湾美国的钱 嘿嘿 感觉就是老my老花样

找马云？？？

@陈士杰 #10 我觉得新品葱的水化是不可避免的，毕竟中国网民的总体水平也就那样。我记得曾经新品葱小一些的时候，可能有更多精华的发言。但是可能由于最近这两次事件（反送中运动和武汉肺炎）让新品葱用户爆发式增长，好处是让新品葱出名了，给新品葱带来更多流量，但是用户的爆发式增长也让新品葱的水化不可避免，也让想要更加认真讨论的人（比如您）待不下去。

也许新品葱更适合成为一个反共吹水的平台（可能类似于连登），而不是革命和谈理想的大本营。我觉得即使要发起对共产党造成实际伤害的革命，也不能仅仅靠（线上的）纸上谈兵。

@sorrysorrysorry #57 很无奈 传播性高的信息大多数就是谣言 既是中共政治的黑箱性 也是太多人水平就是那样低下 热衷于貌似简单直接的虚幻的不切实际的东西

@sorrysorrysorry #56 世界都在发展变化 实话是西方民主自由政权自身都发展停滞 出现各种负面效应 根本无力颠覆中共 中共自身真正的危机我认为是马列主义的先天基因 国内以致党内还是有一部分马列毛信徒的 中共不及时彻底抛弃马列毛 还披着马列毛社会主义的皮进行教育洗脑 对自身的潜在破坏风险就始终存在 中共如果彻底抛弃马列毛走单纯的大中华民族主义和实用主义教育 我真不认为这个历史时期还有什么能颠覆该政权的了

感觉你是民运方面的专家

@暴动喵 #61 过奖。

@Phragmites #58 同意，人多以后论坛不水化都难。