今天我们应该纪念邓小平吗?

By electron8964 at 2020-02-19

邓小平死于1997年2月19日。 今天我们应该纪念邓小平吗? 为什么?

邓小平


挺好的。 最近微博掀起攻击邓小平的“知稻”浪潮,纪念邓小平正好打一打这些人的锐气

jixianfeng at 2020-02-19
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纪念他的什么呢?南巡还是广场决策?

不如借此机会推荐一下《邓小平时代》,可能是世上少见的中译本比英文版更好的历史书。

小二 at 2020-02-19
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邓坦克有什么好纪念的?还不如今年林副主席。

林副主席接班支国早就民主化多少年了。他对支共的抛弃可比邓坦克坚决的多。

另外林副主席对毛腊晚年的背刺也是值得称道的,大大缩短了毛腊的阳寿

mimi0123 at 2020-02-19
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@mimi0123 #3 林彪和毛泽东只是权力斗争的关系,谈不上什么民主先驱吧

暴动喵 at 2020-02-19
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@小二 #2 这不洋五毛写的吗,就是《邓小平年谱》的英语翻译本

厠所管理員 at 2020-02-19
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下一个政权给前朝修史,会浓墨重彩的写下一笔他为中共续命的功劳吧。

太祖驾崩后剩下的那一代老革命基本上是集体领导,谁都不服谁,在那些老革命当中邓是有常识的,就凭有常识这一点他就把其他人比下去了。他可能搞不清楚“没了计划经济以后该怎么割韭菜?”他也顾不上想“开放政策会不会自掘坟墓?”,至少他明白以前的路肯定走不通。

seekerzhang at 2020-02-19
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@seekerzhang #7 但对中国来说,中共不倒台不是什么好事,中共倒台了,不是照样推行市场经济吗

厠所管理員 at 2020-02-19
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@碧游宫 #9

能替天安门大屠杀洗地,能污蔑当初学运里的学生,这么寡廉鲜耻的人, 在2049确实很少见了。

electron8964 at 2020-02-20
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@electron8964 #10 别人观点有问题好好指出,一言不合扣个寡廉鲜耻的帽子跟墙内和品葱有什么区别?

shironekohanabi at 2020-02-20
9

@碧游宫 #9 抛开领头的人,学生是无辜的。

shironekohanabi at 2020-02-20
10

@shironekohanabi #11

如果你看到一个支持纳粹的人,你怎么说?

另外, 89年学运,领头的有什么问题? 我还真不知道。

electron8964 at 2020-02-20
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@小二 #2 完全看不出来中文的阉割版到底比英文版好在哪里:https://cn.nytimes.com/china/20130321/cc21dengcompare/ 。 你总不能说说中文版是单指港版吧。

二百斤革命倒车手 at 2020-02-20
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@碧游宫 #9 说坦克派晚了的人,连基本的对生命的尊重都没有。你看38军的军长都有抗命的觉悟:上级要求(徐勤先)率陆军第三十八集团军入北京执行戒严令,因拒绝在部队调兵令上签字[3][2]。他后来谈到这件事时表示已作了杀头的准备,并说:“宁肯杀头也不能做历史的罪人!”[4]“最好收回成命,好好研究研究,中央政治局,人大常委,国务院,好好研究研究,这问题不能这么解决。”

二百斤革命倒车手 at 2020-02-20
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@碧游宫 #17 监狱的犯罪分子,包括死刑犯在执行死刑之前同样拥有生命权。你既然希望他们死,那请滚回大清王朝。

二百斤革命倒车手 at 2020-02-28
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@electron8964 #13 我也不知道,这个层面的事情岂是我能获取真相的?所以,我对他们不做评论。

shironekohanabi at 2020-02-28
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@electron8964 #13 事实上就连广场上的伤亡情况,我也未曾见过任何可信的记录。

只能说木樨地之战没得洗。

shironekohanabi at 2020-02-28
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@shironekohanabi #19

那么多回忆录,为什么不知道? 学生的诉求不清楚? 领头的没有表达清楚? 屠杀之前学生在广场上的秩序不好? 这些至少部分是组织者和领导者的功劳。 64事件, 学生这边事实再清楚不过,中共那边还有点扯皮。

electron8964 at 2020-02-28
17

@electron8964 #21 我的原则:在影像技术普及之后的年代里,不相信任何无影像记录佐证的文字记录。

如果有一天有证据表明广场上没有死人,我也不会惊讶。

毕竟把焦点转移走了,对于木樨地发生的事情,当局也可以喘一口气了呢。

shironekohanabi at 2020-02-28
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@shironekohanabi #22

学生里的领导者不过是学生集体意志的投射。 沉默也是一种消极自由,我还算可以接受,即使在这操蛋的时代。

electron8964 at 2020-02-28
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@碧游宫 #17 美国南北战争打掉了美国奴隶制有什么不好?不是每次革命都能像光荣革命那样完美的

Ghostkill at 2020-02-28
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“我们应该纪念”与否似乎是指所有人应该统一的决定,其实每个人可以自己决定怎样看待一个历史人物,谁想纪念就纪念。

饱读书名 at 2020-02-28
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@electron8964 #10 能认为鼓动学生用燃烧弹烧死军人抢夺枪支暴动杀人是对的,这么寡廉鲜耻的人, 在2049确实很少见了。

1200073 at 2020-02-28
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@electron8964 #23 所以呢?学生领袖有奋战到死的吗?一个个都是美国来的间谍煽动完学生送死,怂了就跑路一点革命决心都没有。

1200073 at 2020-02-28
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应该,无论功过改革开放都是一个历史转折行为,之前的种种做法实际上已经证明了教条主义的失败,抱残守缺绝不可取,选择一条特色道路无论如何都比选择老路要好。

1200073 at 2020-02-28
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至于六四??我想说为啥要妥协呢?为什么呢?如果成功就是戈尔巴乔夫成为间谍主席进行解体行动,接着就是军阀混战。

他的做法虽然是残酷的却也是正确的,乌克兰这样子你们能说是正确的选择?

1200073 at 2020-02-28
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集体意志?我只知道集体无意识。

shironekohanabi at 2020-02-28
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@碧游宫 #30 @碧游宫 #30 如果没有南北战争,奴隶制什么时候能废除?如果没有游行示威,专制政府什么时候能推翻?

Ghostkill at 2020-02-28
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@碧游宫 #31 道德观念还是清代的保守主义者,自然看别人都是白左圣母。生命权是任何人都应该具有的自然权利,仅仅因为对社会秩序不尊重就要剥夺一个人的生命,这种剥夺只能用暴政来形容。 受精卵还没有发育成人,不能当作人的生命,请学习常识。

二百斤革命倒车手 at 2020-02-28
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@碧游宫 #17 你的说法,我不敢苟同

箜篌 at 2020-02-28
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@碧游宫 #36 你是觉得学生不应该去向政府抗议,不应该和政府硬碰硬,应该让政府慢慢改良改革对么?但是从1989年到今天,多少年过去了?中共改了吗?你这种想法就好比一群奴隶准备为他们的人权抗争,你说他们太暴力太血腥,应该等奴隶主哪天大发慈悲把夺走的权利还回来一样

Ghostkill at 2020-02-28
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为什么不纪念呢,虽然邓仍然是个独裁者,但他也给中国带了的改革开放。这两个特质都确实而深刻的影响了现在的中国,带来了好和坏两面的影响。如果真要有纪念,我希望纪念的是指纪念改革开放带来的各方面的解冻,进而希望这种解冻能够更好更深入的进行下去,而同时也要反对他钳制民主,独裁暴政的一面,让人民真正获得共产党在宪法中许诺的政治权利,成为国家的主人。

带耳机0001 at 2020-02-28
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@碧游宫 #41 新闻自由,言论自由,游行自由,司法独立,政府透明,中共改了哪条,将要改哪条?

Ghostkill at 2020-02-28
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@Ghostkill #42 邓小平是中国市场经济的推动者,一共进化成二共的催化剂,如果没有邓小平,今天的中国很可能跟朝鲜古巴是一个体制的,不管怎么说在当时的那种环境下,能顶住反对派的政治压力搞资本主义改革本身就是一件了不起的事情,对于中国这种一党执政的国家来说,那种改变已经是当时的最优解了。

roes8025 at 2020-02-28
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@碧游宫 #44 关于中国进步的问题,我已经在上一个回复中告知您了,我就不多啰嗦这个问题了.反驳一下您所谓的两个逻辑错误:1、英国从专制走向君主立宪花了400年,是不是意味着日本从专制走向君主立宪也要花400年?答案当然是否定的.如果您觉得中国只要等待就一定能达成民主的目标,我很好奇您会如何解释近几年中国明显的退步. 2、我不知道我说了什么让您误以为我觉得美国是世界上最民主的国家,可能是提到了好久之前的南北战争吧(笑),但事实是,我从来不认为美国是一个完全的民主国家,美国政府监控人民,美国政府迫害那些揭露他们小秘密的记者,美国政府的官员钱权交易,钱钱交易,权权交易.他们做着和中共一样的事情.但是我们是在批评中国政府,为什么每次都要把美国政府拉进来?难道说每次我在批评中共之前都要加一句:虽然我不认为美国是民主国家?顺便插一句,您所谓的很多原因无法立刻开放管制,这些原因归根结底都是因为影响到了中共的统治.比如开放报禁会让中共的小九九被暴露,开放党禁可能会让中共失去统治地位等等

Ghostkill at 2020-02-28
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@碧游宫 #46 您所举例的这些国家和中国情况非常相似,长期的洗脑导致人民无知,极权力量过于强大.全世界人口之最,全球第二大经济体都尚未实现民主,您希望那些更加贫穷的专制国家先实现民主是不是太强人所难了?顺带插一嘴,您党口口声声说的民主好民主好,您在这里说民主不好不是和老板对着干嘛?武汉肺炎在国外如果我没记错12月应该就有报道了,您看看中国的反应时间,您还能说这样的极权政府非常优秀吗?有人指出了问题,您看看您的极权政府是怎么做的,这样的政府有什么维护的必要?我还是建议您去读读编程随想的文章,对于纠正您的错误观点非常有帮助,但我认为您会成为评论区的一个gj就是了

Ghostkill at 2020-02-28
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