生活在中国大陆之外的人,似乎都对中共的铁拳缺乏足够的了解啊

By 刘慈欣 at 2020-02-11

以前在新品葱,一位香港人建议大陆人在微博上声援他们的反送中运动,然而回复却寥寥无几。然后他问大家这样会有什么后果。我回答他,轻者永久封号,重者全家消失。然后他把自己的那篇帖子删了。 确实,即使在被大家吐槽为“一国一治”的香港,示威者即使被抓了,也会有很大的机会被保释。即使无法保释,也会得到全世界的声援。但是在中国大陆呢?随便上上网就知道了,你在网上发一个不会对任何人有威胁的帖子,都会立刻被删帖加永久封号,严重者还会被网警找上门。更何况现在社会信用体系越来越完善了,你还有可能被记入失信被执行人,然后,你日后生活处处受限,无法乘坐高铁,飞机,也无法贷款,甚至你的下一代前途也会受到影响。即使侥幸没被封号水表,你也会被一大群红卫兵般的小粉红和自干五批斗。本论坛就有人曾在B站支持香港人最后被小粉红批斗。 所以,大陆人发言都受到巨大的限制,更不用说上街游行了。大陆地区上街游行你面对的就不是催泪弹了,而是荷枪实弹的武警,装甲车,甚者坦克了。而且你被他们打死打残了,还不会有任何人知道。即使知道了,别人也不会声援你,反而会集体嘲笑你!而且你全家这辈子就被毁了。即使当局答应了大家的诉求,也会在事后“秋后算账”。游行结束后抓人,比比皆是。 所以,我一直认为,呆在安全的地方指责中国人不反抗完全是站着说话不腰疼,同时在这种高压的环境下还敢站出来的人尤其值得尊重。

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虽然因为发XXX图片微信号被封过,但是人在海外,目前问题不大。 如果人在海外都不敢勇敢一点,那我觉得键政太多也没什么意思,“百闻不如一见”

electron8964 at 2020-02-11
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另外一个就是控评太厉害,根本不是真实民意。小粉红自干五是真的不少,但潜在反抗者数量也被低估。

小二 at 2020-02-11
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墙外人理解墙内压力和无助感,墙内人理解墙外的自由和能动性,哪一个更难,真不好说。外交部爱说的“你去过中国吗?你了解中国吗?”在这个层面倒成了有道理的话。

懦夫斯基 at 2020-02-11
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Which would be worse? To die as a sick man or to die as a good man

他人即地獄 at 2020-02-11
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@他人即地獄 #5 告诉你一个残酷的事实:绝大部分中国人会选择前者。为什么?中国人都坚信好死不如赖活,也就是说只要活的下去,再怎么糟糕也不会反抗。而现在的中国,还远远没到活不下去的地步。

刘慈欣 at 2020-02-11
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波希米亞劍聖 at 2020-02-11
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@波希米亞劍聖 #9 第一,我这里说的“活的下去”,就是字面上的意思,不会死就行。而至于你说的你爱自由,绝大部分中国人从对“民主,自由”没有任何感觉,也从不会去主动争取。对他们而言,有口饭吃,不会饿死就行了。

第二,你呆在安全的地方,仅仅指责中国人不反抗之类的,不会付出任何代价。而我们这些墙内人呢?一旦反抗失败,付出的代价按某些人的说法,就是万劫不复,永世不得翻身,所以我们这些人都是只要不是死到临头都不会反抗,因为我们都输不起!

刘慈欣 at 2020-02-11
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你在墙内论坛发一句话肯定有十万个粉蛆追着咬。要有足够强大的内心和抗压能力才有用啊 不过我本来就觉得微博全是傻逼,所以压根不上(

梅菲斯特 at 2020-02-11
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@波希米亞劍聖 #9 怎么说呢,中国疆域很大,人口很多。有些地方说是前现代一点不为过,温饱保障都算勉强。社会基础真的很薄弱。所以很多事情在我们看来简直超级过分,无法忍受,很多中国人还是会继续忍受,因为有相当大比例的人原本的生活状态真的很糟糕。一个越穷越闭塞的地方的人,越是不能承受风险,观念也越是受到官方影响,也越难以反抗。

还有相当大一部分属于冷感,就是我赚我的钱,你(政府)搞你的事,不要妨碍我。如果被政府欺辱了,各人总有各人的办法,忍也好,闹也好,总之,是没办法合起来对付政府的。

借助经济发展和移动互联网,中国的中产阶级和开眼的人其实绝对数量不少,尽管在总人口中比例很低。这里面岁静是主流吧。但即使是有心推动公民运动的,最多只能出钱难出力,因为真要明着干,做生意的肯定检查不过关、公职的直接开除,在私企的老板会毫不犹豫开除你免遭麻烦。共产党虽然是个执政党,干起事情来比黑社会更可恶。让你丢了工作,对亲友无穷无尽的骚扰,拿家人胁迫……

至于你说的变态辣椒吐槽的东西,见怪不怪了,自干五/网军/网络喷子。

在民主社会组织一场抗议尚且不是容易的事情,更何况在中国。


我不是很赞同高压产生反抗的说法,这一点在学术界也不是主流了,越是高压越是没有反抗。相反,现在比较流行的解释框架是资源理论和机会理论。有时间可以多多交流。


另外,我觉得所有人都低估了教育和媒体的作用,从小到大如果都是接受这一套,不那么想才奇怪。这也是我非常不认同所谓国民性、基因论的原因。借助教育和媒体,两三代人完全足够改变人们的思维。

小二 at 2020-02-11
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中共可不是那些非洲的小国政权,说推翻旧推翻。以中国现今的国力除了美国还有哪个集团能正面硬肛?

roes8025 at 2020-02-12
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我觉得 人各所爱 都是可以理解的。已经身在海外的人,就应该一腔热情投身到当地的制度建设中去,毕竟这是他选的国家和他认可的制度。

爱哪个就建设哪个,而不是贬低他不喜欢的那个。毕竟还有太多向我这样喜欢现有中国制度的人。我不喜欢美国制度,但也从来不跑到英语社区和媒体喊话美国要完西式民主要倒台等等。

大家各为其力,各自投身为各自喜欢的国家和制度去努力不是很好吗?不理解一些海外华人,尤其是已经入籍当地国家的,可谓全部精力去指责老东家中国。不能理解。

LeeNet at 2020-02-12
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以前編程隨想有一篇文章提到過Stockdale Paradox,我覺得很好地將反共人士的兩種極端表現出來了。 一邊就是你說的,不了解中國內部情況 一直批判中國人不反抗。他們心態都「極度樂觀」,對政治革命的困難認識不足。另一邊就是「極度悲觀」,就是覺得一切都沒希望 乾脆一開始就不要做,整天散發負面情緒的。

這兩種都很有問題,按照文章裡說,我們應該:「戰略上悲觀,戰術上樂觀」,就比如認識到反抗的困難 但可以曲線救國。想要推翻中共真的是一件很難的事,不過是有可能的 這是一場馬拉松啊。

空條九九〇 at 2020-02-12
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现在我的观点:中国是个保护弱者的国家,为了大环境稳定牺牲了所有人的四大自由,这样一个乌托邦有它存在的意义,至少对那些没文化的劳动者而言 是好的制度。

但是 对于新技术群体年轻人,没有四大自由确实很难受,打压人民组织化 打压自由宗教本身都是太野蛮简单化。这是个领导模式问题

中国依旧是个资本主义国家。旧的官僚等级制度安装在这个资本主义上 跑的非常吃力。

sorrysorrysorry at 2020-02-15
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看GDP和工资的比率就能看出来了,像我父亲小学文化,吃了一辈子大锅饭,做了一辈子毫无意义的低附加值工作,每月退休金竟然跟正在工作的年轻人是一个等级的。当一个社会最不稳定的因素成为了既得利益者,这种政治结构就是稳定的。以前不理解中国这么保守的社会风气,为什么被定义为左派政权,翻出墙才发现,这个政权根本无视传统工业化社会创立的那些规则,像个赌徒一样我行我素,战术上保守战略上激进的不得了。这套系统是好是坏不好说,但至少给这个单一价值观的世界多了一种选择。

roes8025 at 2020-02-15
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在数字集权下社会变革/革命如何发生,可以读一读王力雄先生的作品。他最近开通了油管频道,自己播出自己的作品,诚心推荐: https://twitter.com/wlixiong https://www.youtube.com/channel/UCL3-ObG85Ugm8Zx-tnEKCkw

andtest at 2020-02-16
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