统计数字之外的人:他们死于“普通肺炎”?

By electron8964 at 2020-02-02

http://www.sohu.com/a/370032279_120094087

这篇也是财新的文章, 我感觉要删除了。

《财经》采访的10余位病患家庭,多数全家感染。他们还搀扶着病危的老人、孕妇辗转在各家医院,他们的家人们处于生死一线

的人, 统计数字, 肺炎, 死于, 普通


微信公众号已经删了好几遍了 https://terminus2049.github.io/archive/2020/02/02/people-outside-of-statistics.html

可以在这里查看被删的 http://206.189.252.32:8088/

小二 at 2020-02-02
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信中共的莫不都是傻子?

electron8964 at 2020-06-20
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Imgur

这个图估计等胡锡进死了都还能用几十年

electron8964 at 2020-06-20
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@J4ck410p3 #4 美国从国内疫情一开始,国内就自己一直在攻击自己数字怎样可能有问题、检测不够、人数低估等等。这个根本用不着其他国家来攻击,美国国内新闻(主要是左中媒体)天天讲,听得耳朵起茧。美国现在所有的数字都是包括疑似病例的,也就是流感的统计口径,虽然检测覆盖还不够,不过从发现症状的角度上来讲宁可高估。

爱狗却养猫 at 2020-06-20
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@J4ck410p3 #6 额,疑似病例导致美国病例上升是很显然的,从数据上都看得出来,也明确地在美国CDC的标准里:https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/covid-data/faq-surveillance.html

关于具体诊断的问题,每个地方都不一样。检测的不足是在很多地方都有的,所以检测的标准会比较严;部分因此,CDC放松了“确诊”的标准,包括症状疑似。问题的形式也不同,例如您说的这个很可能是因为医疗资源不足而操纵检测结果的案例(本身就是美国媒体披露的,而且美国媒体关于美国的负面消息天天有,尤其是反对派的,您想知道的话我建议左媒MSNBC),还有我听到的附近小镇的医疗机构虚假夸大案例数拿经费。我从来就没有否认问题的存在,而是说,至少要有一个能尽量披露问题的机制。之前的回复也主要是说这个问题,就是国内的自我监督一定要有,国外的批评是无所谓的。

您认为中国政府在保护普通人,美国政府对普通人狠(其实我觉得这里显示了您对普通人的重视,这点我们大概是有共识的);我如果想反驳也可以举例子说美国疫情后全民发钱、中小企业补助等;但是我觉得这样反驳一点没意思,因为我从来就不认为任何执政者——中国也好美国也好——从动机上来说会将普通人放在第一位。他们的第一位考量都是自己的利益。就像对疫情的控制,中国执政者的逻辑是维稳,美国执政者的逻辑是选票,这和执政者是川普还是习近平没什么太大关系。而政府行为与其说与执政者的道德有关,不如说是本身的机制改变执政者各种决策的成本收益函数。您说的美国政府设计搞系统化的批量谋杀(这个观点我还从一个美国川粉那边听说过,他说是比尔盖茨和共济会搞的),我认为这个就像讲中国政府故意投毒减少人口好减少养老金负担一样,都是没有意思的阴谋论。您不喜欢美国政府很正常,但是我认为阴谋论真的对分析问题没有任何帮助。

美国为什么不像中国一样全体封锁严格限制流动?我认为,不是因为资本逻辑,而是真的有很多很多人反对;即使是目前的有限制的封锁措施也有很多人反对(民调显示至少30%,这个比例在共和党倾向的人中尤其高)。这个是我亲身经历,很多美国人真的对疫情不太重视,从一开始就是这样;即使后来媒体每天大多数的时间都在讲COVID,讲死了多少人,很多人依然不重视。您可以说这是愚蠢的民意,但是这真的就是美国的民意。

另,您和我观点不同是很正常的。所以我记得我们最开始的讨论时就说了,如果有这个能力,就用脚投票呗。我们这里的讨论,也未必是为了说服对方,我觉得理解对方或许更重要。

爱狗却养猫 at 2020-06-22
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不知道吃什么药了,全是这种长篇大论、滔滔不绝,吃大粪啦。

岁在甲子 at 2020-06-22
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