如何看待法国退休金改革引发的大规模抗议?

By 小二 at 2019-12-14

https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-50676581

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他表示,他从2001年开始签订了一份合同,允许他50岁离职退休。但像其他人一样,新的养老金改革将他的提前退休年龄推后到52岁半。而实际上,他要干到57岁半才能获得全额养老金。现在,当局希望让大家工作更长时间。

一位未透露姓名的法国历史老师在《赫芬顿邮报》上撰文称,计划参加周四和周五两天罢工。

这位老师表示,对他(她)来说,养老金改革是一记重拳。在工作了40多年之后,养老金每个月减少了数百欧元。

他(她)来说,做梦也想不到,工作到70多岁后在学生们面前结束你的职业生涯,而得到的养老金水平却是更差,对他(她)们许多人来说,是一个最低工资的水平。 ——— 法国人太利害了,个人利益看得太重了,从不考虑国家,政府,只考虑自己。你个总统让我们民众不舒服,我们民众就让你个马克龙难堪,开始斗恶龙。

大陆人要向法国人学习,啥集体主义精神,社会主义精神文明…,都滚它的蛋,都将自我利益看得比天还重,并能一起上街捍卫之,茉莉花就会开啊开,民主就有希望了。:)

讀立 at 2019-12-14
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经济现象上来看,是法国财政状况/福利状况的不明朗?

从延迟退休的直接说明上,积分制是什么鬼?行尸走肉里的尼根搞的那种?怎么想,再怎么好好弄,只要还是在积分制的范围内就弄不出来什么好东西吧..

工会上肯定是支持的,在工会的本质上就能确定,所以在这点上若想谈工会与政府的利益对立问题,好像没什么可多谈的余地。

人群利益差异上,说罢工影响社会也好,说罢工阻碍交通也好,本来就是一群人利益受害,通过最能让其他群体重视的手法来给话语权加码吧。虽然搞不好就成了负面作用,也是看有没有对立方在故意引导负面理解了,不然哪国人还都是愿意先考虑同理心的,对年老年幼应该更是这样,更有优势。

演变不演变成暴力,纯粹是罢工参与群体组织上的管控问题了,而且是实地现场问题了,更没什么需要预先谈的余地吧。谈法国是不是"天生倾向把罢工变成暴力示威",没必要过谈于这个吧,或者有没有谈"暴力示威"这一称呼的正当性,也不值得谈吧。

然后是不是就剩下谈福利模式、养老金模式的考虑了?

感觉这个新闻能谈的点不多,从什么样的话题容易引热门的问题上延伸开谈大概倒是能谈挺多

何所言 at 2019-12-14
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谈这个BBC中文媒体的导向问题,或者谈什么海外媒体导向,光靠这么条新闻也没什么说明意义吧。

连衬托国内情势或者对比都没啥意义,又不能就因为这个就说"法国也向邪恶共党靠拢一大步了!"

熟悉马克龙的人应该有的可谈,但是特意关注马克龙、关注法国形式的人难有多少吧

何所言 at 2019-12-14
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@何所言 #3

动辄“导向问题”,“媒体导向”,“没什么说明意义”…,你瞧瞧你,用的一些术语同党媒,锡进…多么接近,一致。

笑翻江山 at 2019-12-15
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@何所言 #3 中国的时政关注者还是太局限于国内政治了,不关心也不了解其他国家,视野还是太小。并不是与国内无关就不关注的。

法国因为退休金发动罢工也不是一次两次了,历届政府都知道退休金的窟窿迟早要引爆,但都碍于民意而不敢动。这次改革实际上影响的是类似于法国国企员工的利益,这些公共部门的员工退休金是一般私营部门的两倍甚至三倍。

不过马克龙居然是直接改现有人员的退休金方案,势必引发极大不满,一般来说改革都是「新人新办法,老人老办法」。

说开来,这种「现收现付」的退休金方案迟早会出问题,这是机制本身决定的,如果实行基金累进制,会好很多。

小二 at 2019-12-15
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@小二 #5

确实是,不广泛关注各个国家,就会导致报出各个国家的问题时过分反应,过分以中国发生同样事的基础来对应考虑了。或者发现不了不具有相同的解读性,以致极端之下误以为是暗喻本国的什么,暗地支持什么关于本国对比外国的结论(不过被高压带来的敏感性害成这样也不怪那种思维了)。或者本来能从外国发生的问题上学到的借鉴内容,也被过分敏感的把借鉴性读成了别的报道意味,失去了学习的机会,缩窄了可交流的话题范围。越是高压封锁与给恶性辩脱下越只会来越严重。

以纯粹的讨论退休保障金的设计来谈,公务员与一般行业的工资比(吸引公务服务者保障数量),公务职业的 ’工会’ 更靠近现行执权单位而占得议谈高薪的优势,都是可能发生的问题吧。一旦带有暗藏问题的模式扎根了,越下去越难改,越严重。其他行业(工会)在落差之下,对其利益增减,支持也不舒服,不支持也不舒服。

还有工会模式本身也使中国现在难以想象的,极度缺乏经验的东西。

具体到退休金保障问题,能以好办法找准调和办法当然最好,不然谈论余地就只剩谈论利益冲突之下的保障各方势力均衡(都能出声而且不会挤除弱方声音)的框架设计问题了

何所言 at 2019-12-15
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