Matters:网络没有带来畅快的沟通却带来了更深的偏见?

By 小二 at 2019-11-26

https://matters.news/@amarelle/%E7%BD%91%E7%BB%9C%E6%B2%A1%E6%9C%89%E5%B8%A6%E6%9D%A5%E7%95%85%E5%BF%AB%E7%9A%84%E6%B2%9F%E9%80%9A%E5%8D%B4%E5%B8%A6%E6%9D%A5%E4%BA%86%E6%9B%B4%E6%B7%B1%E7%9A%84%E5%81%8F%E8%A7%81-zdpuArmdu8C4EgbA6twM1T7ZSMK1NY4m8iAZ11YeiY7iKLkwC

Matters, 带来, 畅快, 偏见, 更深


小二有没有发现,爱心同志在matters 快成小网红了, 大家现在都认识他了

electron8964 at 2019-11-26
1

@electron8964 #1 早就发现了,估计鹿阿姨要眼红了,哈哈哈

小二 at 2019-11-26
2

@小二 #2

matters 上五毛太多,恰好爱心同志战斗力又强,所有对撞出了火花,鹿阿姨和蔼可亲,比不了啊

electron8964 at 2019-11-26
3

@electron8964 #3 鹿阿姨很爱惜羽毛,这种类型的网红很难出圈的。

小二 at 2019-11-26
4

可以康康CGPGrey的这个视频https://www.youtube.com/watch?v=rE3j_RHkqJc 虽然你可能看过了 不过我感觉你没有

glow at 2019-11-26
5

@小二 #4

matters 现在还是比较小众,但可能以后会是中文圈里最重要的自由论坛,囊括大陆港澳台, 我前几天刚刚看到胡平在上面的文章,连老一辈的人都会在matters 上发文。

网红说话得狠,“别具一格”,但是可能来得快去得快, 爱心同志如果未来只能复读一些观点,可能发展乏力

electron8964 at 2019-11-26
6

“如果一个脑子正常的朋友,翻墙出去一看,一定觉得对方失心疯了,“我平时生活在国内没有发现自己水深火热,此刻被你们一说,仿佛自己不反抗暴政,自己活该被各种污言秽语扣帽子。”

反之,要是谁进微博一看,也一定觉得国内的人们脑子被驴踢了。”

嘿嘿。

网上归网上,现实归现实。

笑翻江山 at 2019-11-27
7

@笑翻江山 #7 你知道嗎?你說出了中國大陸網民跟全世界其他地方網民的最本質區別

网上归网上,现实归现实。

世界上只有中國大陸網民是這種心態,幾乎所有發達國家地區的人在網上都是像現實生活中那樣待人接物,所以你說出這句話、或者展示出這種態度的時候,就亮出了自己是牆內人的身分。

能全 at 2019-11-27
8

@能全 #8 我是这样做的。如你是男是女,从事何职业…,我从不好奇,不关我事。同现实无关。

笑翻江山 at 2019-11-27
9

@笑翻江山 #9 網絡對世界上絕大部分人來說只是現實的延伸,如果某個東西沒有任何現實意義,那麼參與它純粹是浪費時間。

能全 at 2019-11-27
10

@笑翻江山 #9 就好比有的人的確覺得在網上吵架跟格鬥遊戲差不多,有的人則試圖利用網絡這個工具改善和檢驗自己的知識與眼界,或者幫助那些需要幫助的人。

能全 at 2019-11-27
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@能全 #11 谢谢指教。你墙外用汉字的多多帮助我,提高我的知識與眼界,为我迷惘的人生指明方向。:)

笑翻江山 at 2019-11-27
12

@electron8964 #6 是的,陈纯早就搬上去了。

@能全 #8 这一点我也观察到了,国外自愿实名的情况非常多,个人id为真名的建立个人品牌,比如在博客、stackoverflow上。

小二 at 2019-11-27
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@笑翻江山 #12 其实这是你自己的选择

ymz at 2019-11-27
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@小二 #13 老外也玩troll,不过即便不是实名,很多人在网上也把对方当作人看待,不会和现实中判若两人。

ymz at 2019-11-27
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@ymz #14 是,我是在表达个人观点。

一些抠脚汉,大妈在网上扮妙龄少女,搞这商那商的在网上扮成功人士,搞诈骗传销的在网上设局下套…,太天真了会中招。:)

笑翻江山 at 2019-11-27
16

还想乱说一句的是,美式民主政体是在把美国人当坏人对待,作防范。考虑是坏人上台干坏事怎么办。体现对人性暗黑面的深刻洞察。信不信由你:)

笑翻江山 at 2019-11-27
17

人们的偏见是一座大山, 无论你怎么努力, 都无法搬动它。

                                                         ——来自大陆一个常常翻墙的网民的深刻体会

你明明吃了一碗粉,人家非说你吃了两碗,只给了一碗的钱,你说气不气?

明明家乡各种高架高铁便利得不要不要的,经济咔咔往上涨,人家非说你经济要崩,气不气?

然后就是各种法轮功,中共残暴,人民受压迫,六四运动,这这那那的,好不热闹。

一开始恨不得把外网的网友领到家里转转,把心掏出来给别人看,来证明自己没有生活在“水深火热”, 后来辩论得多了,累了,就释然了。

感谢高中课程开设的政治课《哲学与生活》这一部分,在我思想最为贫瘠,却又最为活跃的时候给我送来了“辩证唯物主义”这个思想武器。 辩证唯物主义的联系、发展、矛盾这三个方面简直是看待热点时事的大杀器,屡试不爽,贼好用。

随便摘出几条: 世界是发展的,要求我们用发展的眼光看问题。 矛盾的特殊性要求我们要具体问题具体分析。 矛盾的“重点论”,要求我们把握主要矛盾和矛盾的主要方面,突出重点,抓住关键。

最后,一定要心态放松,放松,上网就是来玩儿的,来娱乐的,不是来吵架的。

人不知而不愠,不亦君子乎?

Clarence at 2019-11-28
18

看过一些Matters的文章,那里五毛或挺共的比较多,看多了让人感到不适。

goasa at 2019-11-28
19

Anonymity is one of the necessities to de-identify thus clear the junks in humans’ identity politics.

NULL1089 at 2019-11-29
20

@goasa #19 我觉得上面多是一些包装精巧的废话,不知所云的居多

rrrr at 2019-11-29
21

平均大一大二水平,首頁絕大部分文章是無病呻吟的垃圾,少數技術貼、數據帖還行。比如那個自稱女權主義者的 @米米亞納 ,派頭十足,言之無物,標準的useful idiot. 相比之下,medium上的文章經常查資料的時候會遇到,高質量的很多。總的來說,無論是香港、台灣、還是大陸的寫手都太左了,太水了。

露出马脚 at 2019-12-01
22

這麼說吧,我刷matters的經驗,一個月差不多有一兩篇我覺得還行的文章,絕大部分時候主頁從上拖到底就直接關了。

露出马脚 at 2019-12-01
23

@露出马脚 #23

刚在matters转了几天,确实跟楼上同头像的先锋者所说一样...其实主要是想跟同头像的先锋者打个招呼

何所言 at 2019-12-12
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@Clarence #18 感谢党国把我关进了笼子,你们看,这笼子还是纯金的,奢华,富贵 你们外国人是不是只能住铁笼子啊,好可怜。 中国人素质低,只配住笼子里(~_~;)

梅菲斯特 at 2019-12-13
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@electron8964 #6 没看到陈纯,陈秋实们在上面有多活跃。大陆的几个著名自由派大v都没有入驻。(自由派列表请参考我的旧po贴) 当然,学院自由派我就不管了,很难有统计和分析影响力的手段。哪天环球网写手,观察者网打手们入驻matters,就说明matters成功了。

sorrysorrysorry at 2019-12-13
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matters最近感覺有點變質了,犀利的文章上不了首頁。

Glassdoor_68 at 2020-01-04
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五毛太多了。

国中理化课 at 2020-01-12
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@NULL1089 #20 Anonymity is meaningless. Because even if people are completely anonymous in a forum, people can still judge the homeland, gender, age, education, occupation, economic income, political stances, religious beliefs, marital status, customs and so on, and based on this to outline the “identity” of the other one. Then, identity politics prevailed.

32WF at 2020-01-12
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@NULL1089 #20 Anonymity is meaningless. Because even if people are completely anonymous in a forum, people can still judge the homeland, gender, age, education, occupation, economic income, political stances, religious beliefs, marital status, customs of the other person through the language, punctuation, tone, vocabulary, focus, thinking, logic, etc. displayed in the conversation, and based on this to outline the “identity” of the other one. Then, identity politics prevailed.

32WF at 2020-01-12
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我想起曾經看到的一篇文章,也是matter上的,當時只是保存了幾段話:

聖經裡有個故事叫「巴貝塔」,講的是上帝為了阻止人們修建通天塔,讓人們說不同的語言,然後把人們分散到世界各地,於是塔沒有修成。現在的政府不過是在做同樣的事情,利用語言、意識形態、性別、種族、國籍、故鄉文化、學歷、年齡、經濟收入等作為「區分/分化人們的手段」,讓人們彼此對立、彼此仇恨,黨同伐異、相互攻訐。那麼,潛在的可能會由於同一個目標聚集在一起的人們就難以團結起來了,而剛剛團結起來的人們也會輕易被分化,無法再形成一股團結穩定的力量來對抗上位者。

所以,如果我是某個國家政黨的上位者,我一點也不會擔心自己的國民大量離開國家、接觸外面的事物以後集體離心離德,因為我很清楚,其他國家政黨的上位者已經通過輿論宣傳工具、社會政策工具、公民教育工具等幫我做好了分化工作。就算我的民眾出國了,移民了,也還是會和外面的人由於身份上、思想上或者習慣上的各種差異和隔膜而區分開來,最終還是會投向我的懷抱。哪怕他們之中有人還是在反對我,那麼我只要動用一點輿論引導手段,在這些反賊之中強調一下語言的差異、文字的差異、風俗文化的差異,搞搞性別對立、種族歧視、國籍歧視、地域歧視、宗教歧視、學歷歧視、年齡比較、收入比較等等,就可以大大削弱反抗力量,讓原本看上去堅不可摧的人們吵作一團、彼此仇恨、攻訐不休。再對其中某些意志不太鑑定的人威逼利誘,很快就能從中間被擊破了。

總結一下,怎樣從根本上削弱反政府的力量?很簡單,讓人們意識到彼此是不同的,難以溝通,無法理解。

我在reddit上也看過美國人的各種論壇,情況差不多,黨同伐異,嚴重分裂。我想,這就是中國互聯網論壇的未來,不管是牆內還是牆外。身份政治中最可怕的不是“身份”本身,而是人們過於相信和強調所謂“身份”對一個人能造成的影響。在上個世紀、上上個世紀等革命的年代裡,全世界各地響應參與資產階級革命運動、無產階級工人運動、女權運動、民族解放運動、學生運動等運動的人,其身份差異之懸殊令人咋舌。可是,現在的人呢,只要有一點點的差異,比如性別不同,就馬上可以拿來大做文章了。

當革命時代結束,和平年代來臨以後,上位者們持續不斷努力推進的大規模分化民眾的工作已經頗有成效,在這點上,全世界各國的上位者們都是共謀的。看到這個帖子和下面的回复,我更加相信他們已經贏了,他們在笑著看顏色不同、個頭不同的螻蟻自相殘殺。

至於那些螻蟻,我也要為他們說一點話。不管他們支持或者反對的上位者是哪些人,其實他們都樂於接受這些上位者提供的由“身份政治”帶來的“身份認同”模式,樂於接受由此產生的他們和某些群體的差異、隔膜甚至歧視、仇恨。實際上,正是這些差異、隔膜甚至歧視、仇恨,幫助構成了他們對自己和自己所屬群體的清晰而明確的認知、認同甚至歸屬感。激情高漲的革命時代遠去了,光輝燦爛的宏大敘事、理想主義已經褪色,社會再度原子化,人們自由又孤獨地活著、安全又乏味地活著,於是開始迫切渴求著和某個群體建立牢固的聯繫,並從此擁有穩定而溫暖的歸屬感,可以為自己原本虛浮的人生注入強有力的“價值”和“意義”。為了鞏固這種來之不易的羈絆,他們願意說很多自己本來不想說的話,做很多自己本來不想做的事。

你是誰已經不再重要,沒有人會關心,人們關心的只是你會站在哪裡。

生活在已然如此且兩三百年內也無法改變的又一個偉大的和平年代裡,我想做一個明哲保身的旁觀者,可以聽到不同的聲音,可以見證不同的人和組織之間的刀劍兵戈、不死不休和握手言歡、如膠似漆,可以沒有朋友、沒有敵人,沒有名字、沒有身份,不會被人記住,也不會記住別人。我是一個人孤獨地來,那麼就一個人孤獨地活著,最後也可以一個人孤獨地走。甚好。

32WF at 2020-01-12
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