不回答你的问题，因为我希望崩溃，但是我也不知道什么时候崩溃 当我想说一点，b乎上吹收入，学历的我只想用下面的段子 谢不邀 人在中国，刚下飞机 年薪百万，刚上均线 大学室友，非洲王子 圈子很小，熟人很多，匿了
@天神九頭鳥 #2 这就要结合现实自行判断了 你的实际生活是不是越来越好，现实生活中身边的亲眼可见的穷苦人生活是不是越来越好 还有能不能像以前一样猪肉自由😂
@天神九頭鳥 #4 这也是我的想法🤣
@天神九頭鳥 #4 一个王朝的兴衰往往要经历数百年，我们的生命相比于一个王朝只是沧海一粟，可谓蟪蛄不知春秋，但我依然相信自由终有一天会到来
@天神九頭鳥 #8 马克思有生之年也看不到自己理论实现的那一天，也看不到自己的理论被篡改的那一天
一般只会去说高系统性风险，而无法预计什么时候崩溃。因为14亿韭菜的承载力是个未知数。劳动密集型发展的福利剥削，环境剥削，资源剥削有14亿韭菜背； 核动力印钞带来的滞胀有14亿韭菜背；地产泡沫和债务有14亿韭菜背；和市场脱节只做输血之用的股票市场有14亿韭菜背。这大概也就是为啥维稳，摄像头，社会信用体系如此重要的原因~~韭菜们还觉得生活水平变好了？那是对有中国体量的市场工业化应该带来多少福利的无意识。如今经济指标逐渐陷入停滞，逐渐迈入中等收入陷阱，且投资，制造业，产业结构，劳动力市场，创新，人口方面后续可能继续疲软之时，倘若对比一下中国与其他国家转型阶段的中产数据……结果是很可怜的。。
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China in the middle-income trap?
- Unless growth drops to 3–4%, China will most likely not become trapped in an MIT.
- The most important triggering factors are human capital, export structure and TFP(total factor productivity).
- Most relevant are further improvements in human capital accumulation.
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中国会陷入中等收入陷阱吗？
- 除非增长率下降到3-4%，否则不会。
- 最关键的几个因素是人力资本、出口结构、全要素生产率
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1043951X19300033
你看中国人的教育水平越来越高。科研实力越来越强。哪里像是要陷入中等收入陷阱的样子？
@中产阶级 #15
你能找出一篇~就能找出若干篇相反意见，见怪不怪吧： https://scholar.google.com/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C47&q=china+mid-income+trap&btnG=
第一个结果： ”After two decades of very high economic growth rates, China has now reached the so-called midincome range or ‘trap’, ie a development level where it has to expect slower economic growth rates (a ‘New Normal’) for the future.“ 还附带11个引用
况且你给出的那篇自己也说：“World Bank (2013) study provides us with a clear result by stating that China is already in the MIT and will stay in it for several years.”
兼听则明吧~
@天神九頭鳥 #22
不不，你曲解了我的意思。并不是说对中国不在乎，毕竟很多熟悉的人还生活在那。而且如你所说，不在乎也不会出现在中文世界。而且我自认为我算是我认识的你所谓“高华”里对中国历史文化比较感兴趣的一拨人。
我所谓不感兴趣的，是对社会学的整体主义角度不感兴趣，关于这个我已经在我以前的宪法学系列里详述了:
https://pincong.rocks/article/621
我觉得这种宏大讨论，甚至是单单去想都是徒劳。个人的力量从来都是在具体的小事上。
你面对一个复杂体系，就会如你这篇帖子一样，哪怕是专业人士，具备了大量知识，扣破脑袋也得不到统一的结果，只能陷入急躁。
更何况，很多所谓“高华”，在专业上，还有超越国家界限的命题要去投入感情和精力~~甚至政治/国家本身他们都不care。。
你也理解理解。
只知近期最忙的是各快递公司的各个站，货如堆山，手忙脚乱，累得贼死。
@Merlin #23 没错。文中concluding remarks也说了
we can find empirical support for all possible cases (1. China is in an MIT, 2. China is not in an MIT, 3. China will be in an MIT, 4. China will not be in an MIT) 对于中等收入陷阱有各种定义。研究结论也五花八门，涵盖各种可能。
但是中国确实有不同于其他中等收入国家的特质。2018年的全球创新指数，中国是前20名里唯一一个中等收入国家——排名第17位。
https://www.wipo.int/pressroom/en/articles/2018/article_0005.html
@天神九頭鳥 #18 你说得没错。国内肯定很多灌水论文，为了评职称滥发论文。
中美的研究人才也在明显增加。中国2016年的研究人员数量达到169万人，多于欧盟（EU）15个主要国家的研究人员总和（165万人）。与5年前的2011年相比增加了近40万人，显示出确保专业人才、抢在世界前头推进重点领域研究的意图。美国在2015年拥有138万研究人员，大幅高于居第3位的日本（2017年为66万人）。
科技创新的角度来看，数量就是绝对优势。169万人里面，如果有10%的人真的在做实实在在的创新，有1%的人做出开创性的创新，这就很可怕了！不只是科研，哪个行业不是一大堆很水的，只有少数拔尖的呢？
一个国家经济发展到一定程度（接近中等收入阶段），底子就有了，即使经济出现严重问题陷入停顿甚至倒退，除非整个国家陷入大规模长时期的内乱，否则远不会到很多人希望的“吃草”地步，至多就是普通人的生活质量有不同程度的下降。
日本经济停滞20年，仍然是发达国家，即使经常被大陆网民嘲笑的阿根廷、南非这种从准发达国家倒退回发展中国家的，大多数民众的生活水平也不见得就比中国人低。
经济崩溃，会有数以亿计的人面临灾难，人道主义不支持这种愿望。
如果你说的崩溃是指秩序意义上的崩溃，那么很遗憾，我觉得短期可能性不大。地产泡沫，实体衰落，外汇枯竭等等，在政府高度控制和全社会监视的情况下，任何经济上的灾难都可以用时间换空间的手段拖延，最差也是退回到新计划经济时代，不玩了。如果外因作用比较大，也可能会有颜色革命，但详情参考俄罗斯，党内肯定做好了两面下注的最坏打算，以保证事后也能抢回革命果实。 唯一有隐忧的是人口问题，老龄化和少子化是经济的“末日钟”，引入外来人口（比如黑人）填补韭菜空位或许可行，但一来会激化国内矛盾，二来真到了要依靠外来人口的时候，那么中国的经济已经糟糕到了什么程度可想而知，届时你还有多高的移民吸引力和人才高地效果？当然，推出强制生育和计划死亡这种也不是没有可能。
@中产阶级 #29
我不否认进步。只是说得看全貌，比如那篇论文提到的劳动力，出口结构，TFP，目前是什么走势不难查到，判断。你给的GII排名，看看原report 的方法部分，重量不重质是十分明显的。可以参考下这篇博客：
https://www.ideatovalue.com/inno/nickskillicorn/2016/09/problem-global-innovation-index/
我只说我对所在行业（某基础工业）的创新，世界先进差距50年左右，坑经费，灌水，照搬的居多，基本依靠刺激模式，靠在核心设备，产权上大把撒钱维持顶端创新，却一不小心挤死艰难维系的国产底层供应链。并且，说到最后全行业的基础，立法是碰不得的山芋，拍脑袋提倡A就掐死一帮B。此为一线工作者的肺腑之言。。我认识的做半导体，化工，机械，自动化的基本持相同立场，当然，毕竟他们都跑路了。。。
不管是崩溃或是振兴，关键是你为什么觉的经济会这样发展。你是基于哪个现实或者哪个数据得出的结论。海外民运绝大多数都没有经济学专业背景，他们的结论有时候连结论都算不上。除了程晓农。
崩不崩溃不清楚，但北上资金一直在加速流入，美股那边沪深指数做空ETF的成交量也明显低于做多ETF的成交量。海外民运和国际资本哪个更可信，应该不用我多说吧?现在是全球一体化，中国经济是否崩溃你要横向跟国际做对比。2019年Q1-Q3经济没有缓慢迹象的国家只有三个，越南，蒙古，艾米尼亚，实际上全球经济基本面都不怎么样，美国靠QE过日子，欧洲则是从2.3%跌到了1.4%左右。
客观的说，土共最大的问题是集权专政，但在搞经济这个领域没得黑。
@阿篱 #69 不能同意强势期还在，只能说强势期已经在08年结束了，近几年的经济数据不怎么地，内忧外患更加严重，只能说是缓慢的下行期
已经70楼了，我想差不多这个问题有答案了。
基于本论坛人员知识水平和见识，答不出此题。
看完有些感慨。最早这俩月面临马上毕业了以后何去何从，开始思考，从发现品葱到2049，是希望能在这个同温层里找到有逻辑的唯物辩证的推论的，关于中共怎么能垮以及经济如何会崩的，既是好奇也是为了适当配置未来。
目前为止的感觉是类似这个帖子的支持崩溃的论调几乎没看到过能自圆其说的，顶多有一个两个事实然后用大纪元的套路做扯淡。反而所有我觉得有道理能自圆其说的都在suggest the opposite。所以这里以前有没有那种逻辑严谨的一些的中国经济会崩溃、中国制度会崩溃、怎么崩溃、或者说以后为什么中国会竞争不过美国的分析类似这些种种的帖子？和这个类似的讨论也很好。当然不是那种法轮功套路的，也不是意识形态优先的那种，就是分析为主的
确实，嘴炮太多，有科学态度的贴文太少，也没具体的数据分析，更多的是发泄自己的对党国体制的不满情绪，墙外民运真的得去跟《观视频》之类的媒体学学怎么用科学理性的方式洗脑。
说实话，我真的一点都不寄希望于海外民运，而且寄希望于大陆经济崩溃都不现实，最佳的方式还是通过传播信息促使民众觉醒，然后等待恰当的时机。
如果题主要讨论的不是一个感性的问题，比如你很讨厌一个人 ，可能会说你如果再做什么什么会倒霉的。这里的会倒霉。无非是表达一种不看好对方的行为，预期对方会遇到不好的事情等，一种情绪化的表述，如果有人来按照你提问的逻辑来问你，怎么他还没倒霉之类的，你会不会觉得很搞笑？
只是预期有这个不好的结果会发生，什么时间发生，对一个混沌体谁也没法精确预测
如果题主要讨论的是理性的问题，比如想预测一个可能的时间范围，那就必须要把经济奔溃的定义明确，有的人觉得现在就已经奔溃了，即你说的民运喊的经济奔溃不是没兑现，都不止一次了，也有人比如你可能认为要民不聊生才算，比如：要挑着十斤人民币才能买到一斤米才算，所以一次都没有，还在大涨长红。
如果你换了国籍家人移民了这么想还行，这个政权是非正义的，但是你的家人和朋友是无辜的，中国经济崩溃会是亿万同胞的遭难。如果你还是国内工作家人都在身边还怎么想我也佩服，实属不孝不义愧对家人朋友。本人长居海外仍然希望我国内的家人朋友们过的快了富足
我很理解题主的愤怒，像极了几年前的我，这个留着脓血的邪恶政权是人民的跗骨之蛆。经济崩溃未必能终结这个红色帝国，即便没了这个红色帝国可能还出现一个更残暴的绿色或者黄色帝国。我倾向于韩国式的自下而上的民主斗争，不过这个对民众的血性要求比较高，国人目前普遍小富即安无政治意识比较困难，只能寄希望于体制内出现戈尔巴乔夫式的反贼
