浅谈下我认为品葱存在的几个问题

By 一毛不拔 at 2019-10-17

1、戾气重的用户太多,某些用户甚至连用户名都直奔下三路。

2、管理不够透明,没公布拥有管理权限的用户列表、权限说明、责任等,连部分管理用户自己也不清楚。

3、管理权限的授予方式也不妥,高产用户不一定适合做管理。

4、踩的制度设计的很差,很容易引发矛盾,早年的西西河也是搞了类似的功能以后就走向没落。

5、对五毛防范过度,且缺乏客观评判标准,导致反共不彻底的用户有点人人自危。

我了解部分制度的设计应该是想搞自动化管理,用户自治,但在用户的整体素质还不够高的情况下,这太过理想主义了。大部分人连大萧条时期的美国工人都不如——他们参加集会时都还知道拿本《罗伯特议事规则》。

品葱, 问题


做社区就是要流氓点,怎样流氓才对,请学习 FB,以下为今天的小新闻。

扎克伯格演讲解释:FB为何不审核政治广告 哪怕是谎言 https://tech.163.com/19/1018/07/EROLA2G000097U7R.html

anquan at 2019-10-18
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reddit的s1里头关于pincong的讨论帖的回复有点意思。我去看了下感觉有的人很懂他们以前的历史。 我甚至忽然想到,pin站站长甚至还会用伪装等新的办法。但他们在我心里的credit实在太低。就凭be4一句话,就把他们所有人的信用全灭掉了,我想be4肯定不是一般人。假如当初这些人真的就起个穆罕穆德之类的名字,大家可能就习惯了。可偏偏在匿名世界他们选择用动漫头像伪装自己。明明没看过多少国外动画,还假装是我们的同龄人。你说ptt里头民进党党工多不多。肯定也很多。我觉得只要是个论坛,党工或者带着政治任务来的人就不会少。国内到处是秘密监察,举报人。国外呢,更混乱。 他们不知道我以前就是混ugyhur吧的人,他们不喜欢的时候就会写拉丁文字的当地语,好了我不多说不想干的。 结论就是,当一群人失去了信任,整个生态系统就基本被毁了。哪怕你没有污点,也被带上了污点。而真正有污点的那个,已经消失了。 ps 大家少玩网吧,有的id 负能量太重,看他们表演太膈应

sorrysorrysorry at 2019-10-18
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新品葱现在的体验确实太差了。

生下来吧孩子我养 at 2019-10-18
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因为没有了敌人,就该内斗了。他们反对的,全部被踩死了,没法发言。只剩他们自己自娱自乐。不就该内部观点不一致,内斗了。本身就不是一个客观的平台。

deleted at 2019-10-18
4

@deleted 就是这样,先是五毛全被赶走了,接着温和的反贼被当成五毛赶走了,现在高威望的资深反贼终于内斗了。

生下来吧孩子我养 at 2019-10-18
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就是很理想主义,我记得品葱刚出来被踩多了自动折叠,被踩更多自动封禁

afnset at 2019-10-18
6

一直觉得品葱管理很混乱 我也是在偶然的机会下才知道自己居然在有封禁和给帖子分区的权限的。

穷人 at 2019-10-18
7

@deleted 这次不是内斗,而是一场反对外宣利用加速主义的斗争。出于安全考虑,我现在无法提供证据,但是在@tukryhgftyui 整理完所有内容后,我会考虑将其公开。

turkish at 2019-10-18
8

这个品葱本来是一个讨论问题,发言论坛。但是呢,他们禁止不同的观点发言,却不去禁止骂人和煽动的帖子。这样的论坛,这样的规则。就跟香港暴徒一样,自己要求自由,却不顾别人的自由。没有规则的自由,就是都没有自由。

deleted at 2019-10-18
9

4、踩的制度设计的很差,很容易引发矛盾,早年的西西河也是搞了类似的功能以后就走向没落。

+1 刚刚我建议取消点踩,又被那个“路过一下”点踩了。

生下来吧孩子我养 at 2019-10-18
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@生下来吧孩子我养 超级大本营也没落了。感觉现在所有的论坛都被逼着自我休眠,然后把人赶到知乎,和微博上,很多人躲在豆瓣里但是这一次豆瓣也被清剿了。估计id有很多要注销。广播肯定会被检索审查了。

sorrysorrysorry at 2019-10-18
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我的理解,论坛管理员应该是偏中立的人,职责是制造友好,有效的交流环境。 新品葱的管理员选拔似乎是只看”声望”值,那这样的管理员就不是管理员,而是”意见领袖”,这样的论坛就不是开放的论坛,是帮派了。

winblwrck at 2019-10-18
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@生下来吧孩子我养 那家伙特别喜欢抓五毛,我感觉他才是来搞破坏的,我看了一下他的发言,各种阴谋论 这家伙放在现实中绝对是那种喜欢笃灰的举报狗

梅菲斯特 at 2019-10-18
13

@梅菲斯特 是的,他们几个人都是抱团的。

生下来吧孩子我养 at 2019-10-18
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@梅菲斯特 这种撕逼引战瞎猜测搞大字报的正常来讲就该被封,不论立场,然而你葱管理员一堆姨粉抱团拉偏架,道理说不出来就喜欢长篇大论放狗屁,那能有什么办法?多好的论坛也能被玩烂 不得不说品葱真是太可惜了

穷人 at 2019-10-18
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@梅菲斯特 其实新品葱经过这一年的各种封号,早就没有什么五毛了,现在还留在品葱的用户无非是轻度反贼和重度反贼的区别。而目前的问题是,但凡观点不同,就有人将对方打成五毛,前几天我看到有人称electron8964这个资深反贼为五毛,我就知道,这个论坛离分崩离析不远了,果不其然,没几天就发生大型内斗了。

生下来吧孩子我养 at 2019-10-18
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@生下来吧孩子我养 BE4这种都能被打成五毛还有谁不能被打成五毛,现在品葱首页里还有一贴信誓旦旦的分析BE4是五毛呢 只要吵起来,说过激的话,就可以被打成5毛,而那些爆脾气迟早会吵起来

afnset at 2019-10-18
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@afnset 但be4只嬴了一半,他本来是想把复读机们全送到隔离空间里,结果一下子触到了对方小团体的G点。然后报复走人,说不定真去举报了。我在想,这伙子人脑子真的是丑陋,当初给人打工累死累活,然后换来这个结局。be4肯定气的冒烟。他们从来不记得别人帮助过他们的地方,只记得一点点文字游戏,而且你们发现没,他们中的一两个,特别喜欢抠字眼。有时候你不得不相信,be4最后一贴的是不是真的。语言决定人的思维方式。我发觉他们用的思维方式不但脱离当今社会,反而更像是刻意在模仿中国大陆的某个剖面。 说白 了,真把他们都抓了送集中营,作为观众也没好处。我确实是半个阴谋论爱好者。

sorrysorrysorry at 2019-10-18
18

我要是真五毛,我绝对不会以be4那样的人设,而是以姨粉的人设更能获取信任。超级管理不能也不应该信任任何用户。

小二 at 2019-10-18
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@deleted #9 深刻地体会到了。。。

白青阳 at 2019-10-24
20

@习包子打狗 #20 尽量不要使用 sb 等侮辱性词语 @白青阳 #21

https://2049bbs.xyz/t/1482#76

小二 at 2019-10-24
21

@deleted #9 香港暴徒是指? 話說我這算不算歪樓。

Badguy at 2019-10-24
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@Badguy #23 其实发表和平的发表政见或者上街抗议我是挺支持他们追求的,但是部分激进人士上街打砸抢烧其实跟暴徒或者恐怖分子无差别了,如果觉得黑警害人就去包围进攻警察局,这种形式的攻击伤害不了其他人伤害的是其他正常人的自由和生活。p葱现在的核心成员与这些暴徒有啥差别呢?要抗争要牺牲不敢,回想100多年前的五四的“革命”有谁怕牺牲(不管立场)?综上,这些暴徒和p葱的核心成员一没有信仰,二没有勇气,三没有是非观念(严重影响香港其他人的生活自由),四知识水平和文化素养也低只敢在自己的圈子里叫的大声甚至内斗,终究只能在P葱和HK的街道当鼠辈和被遗弃者。

lunatic at 2019-10-24
23

是,好多一脑袋“党化斗争思想“,一根筋,斗斗斗斗斗斗,同“五毛”本质上没区别,只是举了面黑旗。

那是民主自主。

讀立 at 2019-10-25
24

蛮好玩的,那几个活跃度最高的没几个真出过国的,真站就是在斗斗斗,为斗而斗。 尤其是有几个口嗨移民的,还不去准备英语和生存/专业技能。外边华人和印度阿三的斗争早就摆上桌面了,上班要防,找工作反,连租个房都要抢。三哥三姐们的抱团作战比这狠多了。

有毒养猪大叔 at 2019-10-25
25

楼主提出了些友好的分析,不是用来给各位抱团的。现在老用户都希望两边友好相处,甚至还有我这种脚踩两条船的花心家。反倒是一些没什么历史记录的用户,似乎很愿意挑起党同伐异的对立情绪。 希望真诚的用户不要被挑逗起来。 希望不怀好意的用户拿到加班的工资。 希望大家除了在品葱说2049、在2049说品葱以外,能说点别的东西。 @梅菲斯特 能够被称为战神,而另一些人被指责情绪上头、阴谋论、troll,这个区别在哪里,大家都能看出来。

懦夫斯基 at 2019-10-26
26

本质问题还是出于90%以上的人智商低于90。是和低智商的人抱团取暖,还是独自一人站在寒风中等待黎明。That’s Question.

EgyptP at 2019-10-26
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不想引战,扔水区了

小二 at 2019-10-27
28

不用在意这些pin站的事情是对的。因为现在pin站的很多人包括反对我的人,他也在吸收我以前的一些观点,这就够了。如果pin站每天首页没有复读机出没,实际上倒退回3月4月的管理模式减少小团体刷存在感的状态,自然会有新人留住,否则也就没有,时间久了就会变成七种人的游乐园,把高智商高端用户排除在外的地带,自然不会有什么宣传作用,也无法启发普通人去进行逻辑思考。

sorrysorrysorry at 2019-10-27
29

完全同意。说实话,我一直认为让用户管理用户是错误的。用户之间就是兄弟姐妹的关系,哥哥管弟弟,弟弟会记仇的。管理网站的应该是站长。

陈士杰 at 2019-10-27
30

@陈士杰 #32

这不是对错的问题~要么从如何让用户产生产品依赖角度看一看,就是无比正确了。

Merlin at 2019-10-27
31

@Merlin #33 没看懂你这句话啥意思。

陈士杰 at 2020-03-25
32

@陈士杰 #34

用户管理制度利于吸引用户更多使用网站,提高流量。甚至各种争端,“仇恨”,内耗也都有此效果。

Merlin at 2020-03-25
33

@Merlin #35 用户管理制度只会让用户之间互相敌视,挑动用户之间的矛盾,让管理员成为一个元老院式的存在。 逛论坛的人是来政论的,不是想当管理员当官的。况且品葱的管理员早就乱了,管理的不好还会被骂,已经成为费力不讨好的事情了。

陈士杰 at 2020-03-25
34

@陈士杰 #36

看似是元老院,但除了几个核心管理员之外,晋升机制是在保证管理员的流动性。你腻了,退了,并没有什么大不了的,总有人顶上,持续这个游戏。反而铁板一块的管理员系统对流量贡献反倒少了。

敌视,矛盾,斗争,事物规则探讨符合彼之对流量与所谓影响力的追求,即为彼之正确。或许人家眼中,逛论坛的主要流量本就是来发泄情绪的。

Merlin at 2020-03-25
35

@Merlin #37 对,这就导致去品葱的人,有很多就是发泄情绪的,而不是做严肃的政治评论的。

陈士杰 at 2020-03-25
36

@Merlin #37 这也是为什么我想退出品葱的原因,因为在品葱上,大部分人都在发泄情绪,而没有正规的讨论,让我感觉啥也学不到,也没有认真回答的热情了。

陈士杰 at 2020-03-25
37

如今更是怀念旧品葱

守望光明 at 2020-03-25
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@Merlin #35 同意,从流量的角度考虑这种制度的确效果不错。但就不适合我这种想好好讨论、相互学习提高的人了。

一毛不拔 at 2020-03-25
39

@陈士杰 #39 同感,也算是劣币驱逐良币了,诶。

一毛不拔 at 2020-03-25
40

去年十月存在的问题,如今依然存在!姨声叹息

pincongguanche at 2020-04-12
41

3、管理权限的授予方式也不妥,高产用户不一定适合做管理。 这一条说很对,我就很少管事情,因为我不想得罪人。管理员应该是选举比较好,但是选举管理员又太麻烦了。

陈士杰 at 2020-04-12
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