阿姨学:政治哲学、宣传与历史
阿姨学:政治哲学、宣传与历史 https://book.douban.com/review/7909083/
档案馆备份 https://web.archive.org/web/20190627185312/https://book.douban.com/review/7909083/
16年的旧文,无论是文章还是讨论都比那些姨粉复读机们高得不知哪里去了。
碎碎念 其实我一直很奇怪为何姨学会崛起?更奇怪的是为何当今世界会流行这样一种认同等于事实的逻辑:
支黑和姨粉认为只要我自己认为我不是中国人,那我就已经不是中国人。或者我只要认为我是大蜀民国居民就不再是中国人。不是至少要得获得正式的公民身份才能“脱脂”么?
这种逻辑就好比一个生理意义上的男性只要心里认为自己是女人,那么不用变性手术、甚至女装都不用穿,就可以宣称自己是女人并且享受变性人/或特殊性别的权力,甚至进女厕所么?
话说这诸夏传媒到底如何盈利呢?感觉最近是多雇了几个水军去品葱闹事。
姨学以恶心人为目的,以恶心到别人而自己不被恶心到为胜利,任何严肃讨论姨学的努力最后都会发现自己吃了狗屎。
如何气死尽可能多人而只被尽可能少人气死,纯属军事技术问题……
https://pincong.rocks/question/9769 摘自品葱姨学领袖freedomasia
根据品葱分裂风波的各方的后续表现来看,品葱活跃用户中逻辑思维能力及格的两只手数得过来,这些人里头有勇气跟责任感的一只手数得过来。大部分人就是姨学家口中的费拉:第一时间想到的要么是阴谋论,要么是本能的为自己辩护,并且思维被各种带风向。
后台管理员不但在各种事件发生期间无法及时消化和判断局势跟人心,事后几个月也无法拼凑出大概的轮廓,反而习惯性的脑补跟选择阴谋论解释。一个人喜欢选择阴谋论的主要原因是对真实宏观与微观背景的不了解,自动在错误的世界观中脑补一套故事。后台管理员作为利益攸关者和能掌握大量信息的人的表现说明他的认知水平远低于品葱用户的平均值,他的道德水平也非常平庸。大部分用户的表现也跟后台管理员的类似。r/saraba1st那边相关帖子的讨论情况来看,那边平均水平是高于品葱用户的。
姨学家在本质上没有任何一个人脱离了他们口中的支那,他们的思维模式、逻辑能力、沟通能力、视野跟他们口中的费拉没有任何区别。rtg会的也就是强国人见风使舵跟权谋动物,关键时刻第一反应和最终反应都是如何获得更多权力,没有展现出更高层次的事实认知能力。Tashkent和ikuyui的沟通能力和情商都很平庸,值得赞许的是有基本的程序正义概念。但她们跟rtg、admin8964都有在冲突中无法分清情绪和事实的问题,某种意义上她们比rtg和admin8964情商要高一些,尤其是情绪的自控力上。斩红龙实际上在区分嘴炮和实干、情绪和实质争议的能力上比前面几个好很多,但他不具备Tashkent和ikuyui的程序正义概念,处理问题更多是跟rtg类似的被个人关系驱动。
回到沟通能力,rtg跟admin8964在事后都没有对自己行为的承认和动机的解释,admin8964在品葱贴出的官方道歉是出于实用主义考虑而非发自内心,他的真实想法由本站Turkish和薄熙来两个账号表达。rtg一直对自己为何发动政变的原因闭口不谈,反而是Tashkent道出了担心姨学家再次流亡的原因。Tashkent其实在逻辑和情商上是比其他4人更高的,情商方面可能是纯粹因为性别优势。ikuyui有价值但能力不足,多次相关事件中都是有心无力的表现。Tashkent和ikuyui还有潜力,但rtg、admin8964、斩红龙都已经定型。
再点评一下绝大部分用户的双重思想,前共产阵营社会的通病就是缺乏社区参与文化,而品葱几乎所有的姨学家、支黑、自称的泛分裂主义者都是严重的双重思想代表,这一点跟绝大部分中国网民是类似的。具体特点就是网络键政对这些人来说是类似大型网游一般的虚拟游戏,而不是对现实世界事物的参与。在这种虚拟空间喊喊核平、意淫中共倒台、大洪水自然跟现实生活毫无关系,只是发泄情绪的网络游戏而已。与之相反,第一段的断言整个社区不到10个有逻辑思维和责任感的人则是那些真正用网络作为工具去改变现实世界或者完善现实世界的自我。 @懦夫斯基 你应该好好学习一下git跟markdown,正如站长推荐的civicforum项目或许比网络论坛管理员更能影响现实世界,减少对自身的伤害。
2049bbs以前的样子就很好,聪明人之间的高效交流方式多种多样,跟猪一起滚泥巴只会让自己越来越糟。把这里做成一个学术跟技术分享地就够了,自然剩下的就是精英,参与这个业余学术圈子可要求在github上提交两篇civicforum中所列论题的essay。
与其维护这个论坛,更有意义的是做一个中文的hackernews。
我是wahahahaha,当初发那个八卦贴也是气愤于pincong赶走了一个正真有思想,而且可以干实事的(很喜欢品葱学院)。顺便骂骂那群只会破坏不会建设的姨学家…
谁知道炸出了小二是2049的站长… 嗯,也很高兴,我还是很喜欢小二嘀:)
额,我说多了,匿了匿了…
既然CF5登录现身说法。 那允许我打破规矩一次,说一个我的幻想故事。(我是不是没有完整谈过我的看法?那允许我废话一次)
我之前注意到品葱有个打狗系列,先不说语言的熟悉度,大家自己猜测。 打狗系列非常针对品葱的姨粉,攻击的方向是他们愚昧,宗教化。 ‘走出你的罗马洞,看看世界’(其中一句名句。) 这个系列虽然总是被姨粉们迅速封掉,但我无疑开始用这个角度观察品葱的这个总是可以抱团的群体。
我的幻想故事里,这是一个靠教会团结起来的小团体,真实的现实中存在的小团体。 并且核心人物在教会里宣传了姨学,但成员对姨学热衷的程度是不一的。 我估计刚开始的吸引点应该是反共吸收成员,然后自然过渡到姨学。 而且这个教会具体人物没有几个,看看品葱的用户调查就知,没几个人皈依耶和华。 也就是说什么法主席,巴巴罗萨都有可能是其中几个人物的小号来着。(扶贫刷赞的原因,把小号刷起来) 我之所以这样幻想是,现实中靠姨学团结起来听起来太天方夜谭了把。 耶稣才是有力的黏着剂。教会救济的海外Turk,教会的海外成员,背景五花八门但思想出奇统一,这样解释才比较合理符合现实。
那么这次无聊让人翻死白眼的过家家争权就是要帮助站长重新掌握管理权限(不知道什么原因站长邀请了本站站长跟BE4来管品葱,这两人对反智的内容态度都麻麻,本站站长又直抒己见,叫耶稣去救信他的人就好),重新设置好品葱的整体思想方向。 至于这个团体里具体有些什么人,那些边缘人物却意外跟他们思想很重合的ID,假鬼假怪的白头翁,阴阳怪气的小学生,川普口水都可以咽下的路过一下。到底是外援,还是安插的暗桩谁知道呢。
至于突厥人,我个人虽然觉得很娱乐,但其实我是批评态度的。 对于其他不明就里,看戏吃瓜的群众,这无疑加深汉人同新疆人仇恨彼此的风向,所以我说rtg,他自己祸从口出。
顺便一提本ID的来源是陈珊妮的歌没错,我总觉得隐隐地批评了神棍。 世上有种爱 叫人多势众 而本质却是怀旧
(本回复带着BE4那种懒得跟你这等蠢货客气礼貌的风格,不排除故意临摹,不代表本人推崇此风格)
另外品葱来来回回就没几个人,我心里一直有个BE4的大号人选。 但最近我的猜测我自己怀疑了两次,一次是水印的英文,我想象中应该是创像雕刻家那样的英文思维,结果不是。 另一次是他自己提到。 但最近大号被封,我又觉得我的猜测也许是准的。
我觉得我改天写部侦探小说好了。好了。不负责任发言到此结束。 管理员如果觉得我发言不妥的话,对不住,麻烦删除或修改。
@CF5 实际上社区大众用户和高级用户的差异,也就是来自不懂讨论的议事规则导致,大家很多时候就是大声嚷嚷,比较情绪化。很不现实主义。 不现实,就是说你要干翻 the 派对,现在所有的办法都不灵了,怎么办。而此时很多2b就只会从结论导出原因,然后他们作为2b就完全避开了干翻 the 派对 这个实际的任务 or 正事。 另一些人呢,本身人是安全的,所以就总是高高在上隔岸关火 ,成功的逃跑者看待笼子里的其他人的心情。我有很多认识的人都移民了,而且女性居多,我估计她们没有一个关心中国怎地的。只要自己过的好就够了呗。确实如此。 这两拨人,最该做的还是先补补课,补补西方哲学,逻辑学。明白为什么要反抗,而且必须反抗的道理。
@榴梿 站长,回复看不到回复对象的楼层,这个能改改就好了。 v2ex的模板能套用就好了,网站不赚钱是不赚钱,(其实墙外楼的广告插入也很多,但不妨碍站长搜集能力太牛,爬虫大师) 而且 提交按钮经常也不灵。
@dingling 你总结那个写得非常不错,换了我写不出来。@漢娜怎麼說 BE4的临别感言写得很清楚了,不是因为矛盾而出走,而是因为原计划悄无声息离开的过程中出现了吃相难看的事件才打破沉默。根据近一年里品葱2的各种事件和超管本人的三言两语可以确定品葱2的后台管理员是个铁杆姨粉,其本人在删帖禁言方面的实践跟斩红龙差不多,不过他也明白自己管理不了论坛,所以都是委托别人。
世界上的学者那么多,只有刘仲敬的粉丝把学说分为姨学跟非姨学,所以姨粉圈子背后是有组织在运营。至于刘的诸夏传媒收了谁的钱,如何盈利,这我不关心。经营粉丝经济是一种传统艺能,套路并不新鲜。品葱确立姨学家为核心的管理团队之后,就确定了姨学宣传蜜罐的定位,而不是公益事业了。粉丝经济本身在我眼里就是这是一种道德腐败,不管是雷锋、毛主席、焦裕禄这种意识形态榜样还是各种体育娱乐明星,崇拜偶像本来就是道德上邪恶的。明居正的研究报告有公司去买来改善经营决策,整天把刘仲敬挂嘴边的都是些什么人?
姨学作为一个粉丝经济,其本身在道德上就是违背了基督教圣经十诫的第一条:不得崇拜上帝之外的任何偶像。所以姨学不可能得到任何一神教组织支持,粉丝经济的支持者只会以政治或经济为目的。姨学所谓的分裂本身就是华人世界的现实,除了PRC之外,华人在东南亚、台湾、香港、澳门、欧美各国的唐人街都有自己的独立社会,而这些社会的历史跟PRC差不多或者更长。而分裂是否更好世界地图已经给出了现成的答案。姨学支持者可能是中共,这种漏洞百出的垃圾能炒成这样的热度,最初还是墙内发起,现在都还没被墙内封杀的,也真是有意思。当然从粉丝经济的角度,漏洞百出才能筛选出能成为粉丝的那部分目标人群。姨学可能是一种分散对现实不满者的注意力,或者带沟里去的策略。中共最怕的是人民的民主诉求,而中共最爱搞的事情也是把民主诉求逼成或打成独立诉求,不管是香港、台湾、西藏都在用这套,所以如果中共在背后推广姨学那也是符合既有路线。
公民教育不是什么培养精英,只不过在一个愚民教育的国度,拥有常识被衬托成精英罢了,这种“精英”在美国满大街都是。品葱学院里总结的那些算是给那些想成为精英的人一点启蒙,在互害型社会里伸张自然正义:愿意努力吃苦就可以脱颖而出,而非出身卑微就该被误导愚弄。“精英”多了,平庸之辈自然就有压力了。
@DG6 差不多,我就觉得刘的水平还不如李硕,而且李硕比他自立自强多了,刘基本更像是被女人包养的文人,现在他的企业更接近内容创作团队,类似逻辑思维。反正都是割韭菜。糊弄2b的。类似的X学家以前逼乎,人人网多呢,什么曹学,什么南极开uber,非洲下大棋,哈哈。他这个团队似乎还有点传销性质。如果它是一个宗教,那么必然要用殉道者(我看不到,所以它不是个宗教)于是推论是披着宗教的皮,卖脑残片的生意。
@DG6 开心,我用一颗八卦的心和放飞的想象写出来的文章被当事人赞扬了,太开心了。说真的,多谢你的品葱学院,读到了一些好书。
品葱的@admin8964 是姨粉赞同分裂从它自己的回帖中就可以看出来,它也没有想要掩饰。之前它承诺不参与网站管理,如果它真的做到,那么它自己的偏好我也认为无所谓。可惜最终它还是赤膊上阵了,最终品葱还是沦为了@admin8964 自己的思想的宣传阵地了,太可惜了。
其实 @漢娜怎麼說 的推测也和你很像,内核都是一个有组织的姨学团伙借鸡生蛋,然后到了收割的时候把养鸡的都赶出去,接手一个有人气的平台继续宣传姨学。其实如果你不说“突厥人”,那么你在品葱的最后一段话真的可以给那群姨学团伙致命一击,有点意犹未尽。话说,你是怎么想到“突厥人”的点子的…
其实你可以问@榴莲 要一个管理员账号,只要保证论坛讨论质量,我是不在乎你独断专行的:)
想想看,小二的技术,你的管理,加上一群大牛的百花齐放,嗯,想想就开心。
@DG6
可能我涉水不深,实在无法想象单纯用姨学那些黑屁来制造如此团结的宗教式团体,又如何做到在别的意识形态上也可以出奇统一,比如都爱上帝,对女性歧视,捧川普上天,明明保守却意外对穆斯林宽容,连骂Greta Thunberg也整齐划一。除了教会我想不到怎么做到让成员不会有别的想法?难道诉诸于姨会有用?上帝就容易多了吧。
不过可能我本人对上帝有偏见也有关系。如果任何成员是基督徒感觉有被我的文字冒犯到。我先表示真诚歉意。对不住,没有恶意。
至于公民教育,我觉得你的标准挺高的,可不是单纯有了公民教育就行。 你期望的是大家都有头脑明辨是非,言之有物。 可是满大街都是精英也还是可以选出川普这种民粹总统,社会大众是很容易被煽动跟糊弄的。 受了公民教育的也不一定可以真的能够理解民主。
话说我明明也是一介蠢民。。。怎么说着说着就感觉自以为自己看得很清的样子。 没有没有,大家见笑。
也许根本就没什么姨学家,最后可能会发现和支字头一样,都是高级五毛的皮。
另外rtg可是有发帖论证阿姨可能不是真的虔诚基督徒。。。 我记得小二当时很认真的跟他一起讨论,汗 我觉得他上帝第一,阿姨还好(观察家)
另外FreedomAsia就对阿姨很狂热。而其他姨学家平常对姨程度也是不一的。 ‘大法官’甚至都不太涉及姨学内容? 如果靠阿姨的话,阿姨最新video发了好几天怎么可能都没人点击。
@榴梿 维权很正常很普遍,包括上访,微博之类的和谐故事和虚假评论全是骗人的,你们身边实际的人多问问,同乡一个家族的,到处都有被骗钱的,各种被损害被迫害的人,不幸的人和事情。就算是上流社会的人,你不怕做企业被人骗?被政策忽悠,各种税收搞死人,还有各种炒作骗人投资的。富人也是受害者。特别是小资。 我以前就跟工人讲,公司待遇一塌糊涂,你们要争取你们自己的权益。劳资纠纷的时候我也是跟老板直接喷的。后来的一次劳资纠纷我反而没去跟他们对着干了,看别人做小生意基本都是亏的,看的我都不想做生意。
@Merlin 估计你不知道董路。要是了解董路和他如何运作少儿足球“梦想”的长故事的人,就知道了,所谓的造梦家,和实践家,本质是一回事。这个事情肯定不成,但是呢他把时间周期调到很久以后,你比如大洪水,十年还是二十年,你听我吹上十年,就是被忽悠十年,被骗钱骗资讯了十年。 董路也是一样,我包装个梦想给大家代入一下,反正中国足球早完蛋了,给你们一个美梦,一个希望。
我并不是说他在编织梦想而没有实践,只是说他并非严谨治学,或起码算是及其特别的非主流吧。他传播自己的“历史逻辑”是在实践,如果他有意而为之,利用“费拉‘的绝望心理和认同感缺失,那就更是在实践了。
@afnset 果子狸,哈哈,最后曝光出来是个农村纯家庭主妇带儿子的。一直传说中国的社交媒体上很多自媒体其实都是农村扶贫项目来着。然后这群人在微博上呼呼的骗了一大群“人”,反正我觉着只要涉及人权女权话题,参与的社交账户就基本就假人,水军,职业自媒体。包括很多知识分子女性,在微博上也经常被带糊涂,整个me too运动在中国就是个骗局
@sorrysorrysorry 好多自媒体是农村扶贫项目,这倒是第一此听说,有什么资料么?
@漢娜怎麼說 根据我和后台站长对过的一次线,我说了一堆“中国 中国人 中华民族”,然后他就被气的不行,把be4告别帖给锁了,并且说be4大概率是特工。我的直觉是站长肯定是仇中吧。因为站长的汉语表达能力确实不行,很多事情都不好讲。为啥他们现在一直在水区灌水,把be4的帖子往下压?而且还不敢直接删除。 我依旧是那个结论,我和他们肯定没有什么交集,我关心的是如何让中国人得到自由,而他们一群人看到中国两个字就咬牙切齿,感觉是杀父之仇一样。这反过来证明了站长大概率不是五毛。站长有比较严重的“恐五”心理。
@榴梿 实地探访山东新媒体村,农妇做自媒体收入破万_36氪 https://36kr.com › … Translate this page Aug 27, 2018 - 做自媒体的你,永远别胡加揣测对手是谁,他在哪儿上班,收入是多少,过着什么样的生活,答案很可能让你咋舌。 在山东省北部的一个小农村里
@匿名用户 传销就是这样。骗子骗傻子,疯子骗傻子,傻子再去骗别人就很难,所以他这个架构只能做两级。搞不大的。高明的传销就类似李硕这样,分裂出来自立门户教英语吹东北。我大概率猜猜,以后刘大师的一级下线东北吹,下面是吉林吹,再下面是乡镇,学历吹,各个民族都是二级下线,通过各种歧视链,分裂出各种2b吹。 搞笔杆子卖弄背字典水平造词,李硕是卖弄英语水平和历史背诵水平。弄不好过五年,李硕变成满洲文化非物质遗产继承人了都。。 你们老把他们当成大师,我们家就是“包装大师”的,这些混子啊口条大师在北京遍地都是。
民主國家有他這種人麼,我看比較接近他的是那個「奧姆真理教」,宣揚末世論騙錢,最後搞恐襲,去年教主才被絞死。
@榴梿 @sorrysorrysorry 被骗也算是启蒙的一个过程,前提是多种思想平等的共存,可供人选择。
看了第一页……………… 厉害了,你们都是带围观家
抱歉,好像我在这个帖子中最先指控@admin8964 是姨粉以及赞同分裂的。刚才回去翻了一下,我的记忆好像没错。
以下是@admin8964 的没有删节的完全发言。
https://pincong.rocks/article/2404 “我也是姨粉(最近有点精分)”
https://pincong.rocks/article/2701 “我跟PO的看法不同,我不怨中国人(特指生活在这片土地上的人,中国是个假国),一切支性都是人性,不是你国人费拉,而是人性本该如此。俗话说一方水土养一方人,桂枝这片中了千年大一统诅咒的土地,只能培养出PO所谓的费拉。 “
https://pincong.rocks/article/4192 “我不认为楼主在侮辱自己的民族,所谓中华民族根本就是个假民族,你问问台湾人是否认同自己是中华民族? “
PS,我真的要考虑记住我的密码…
另外,还补充一个@admin8964 的主贴作为支撑它宣传姨学的证据:https://pincong.rocks/question/9173
@漢娜怎麼說 #59
是的是的,握爪…
我基本上在品葱不发言,没有和任何一个管理员有交流,但是比较注意他们的思维倾向和发言情绪,从而揣测他们的背景。我的确很八卦的:)
在我的揣测里@admin8964 应该是90后,甚至00后男,大学教育空缺或者大学并非太好(以至于没有优秀的同学和老师来引导独立思考,偏激比较明显)。
我其实观察那个【ikuyui】更多时间,因为之前以为她是同乡… 不过后来看多了,觉得应该不是。其实我很八卦为什么品葱会选一个这样的大法官:能力不足而且有很强的倾向性(如果有能力隐藏倾向性让我看不出来我也对她竖大拇指,但是她居然会把倾向性很明显地表现出来,我也是没有搞清楚她在想什么… 嗯,比较奇葩吧…),逻辑有问题,不能/会沟通。我之前猜测她应该是20岁以下刚考上上海的某所大学的学生。
有人知道那个【ikuyui】为什么会当上大法官吗?八卦之魂在燃烧…
嘿嘿,最后猜测一下@榴莲 ,不超过25的工科”男”?
写paper太苦闷了,需要找点乐子。如果猜对了,就把这个回答删掉吧…
@天神九頭鳥 #65
saraba1st 已经八过freedomasia的皮了,只是外围的复读机…
突厥人我不知道,BE4也没有提出证据。基于BE4的五条指责中四条都是真的,这条突厥人的指控我不会完全一笑而过。不过这个理论在我心中是量子态的。
我知道上海北京的几所高校的确会特招新疆的学生,我们那时是热门专业,特招的新疆人很多在我们系。他们的生活和我们是分开的,有清真食堂,有自己的宿舍(和其他人住会打起来,不得不抱团住),很少和其他同学交流。基本上学习一团糟,在学校比较低调,不惹事,也没人理,大学毕业都回新疆了(有个妹子的脸和皮肤让我惊为天人,有一些大胆的男生追,我自己差一点就被她迷弯了;所以大学毕业的时候打听过她的去向)。这样想起来,如果【ikuyui】也是这样的背景,我也不会惊讶,不过除非她自己说,这个是永远不能证明的阴谋论。
@xixi #67 你要这样理解,这些姨妈粉里头肯定有共军派进去的卧底,甚至还是核心团队的人。而恐慌的是那些不明争相但又怕被抓然后以支持恐怖分子判刑的支持少民的泛民id。仔细看下推特那些活跃华语推主,有个动物保护组织的,已经抓了两个多月了一点消息都没有。啥同性恋大v各个关闭了账户。连这点肚量都没有的党国,可以想象一旦抓住那几个2傻子,得判的会多重。谁还管他学什么经书,你的经书就是给几千万人安全的极大威胁。15年少不了。恶俗系抓光了,下一个肯定就是抓复读机啦。让丫连政治庇护都用不上,直接蒸发。 我看be4这杀招绝对的。
@sorrysorrysorry #72 「这些姨妈粉里头肯定有共军派进去的卧底,甚至还是核心团队的人。」阴谋论警告第二次。再三强调一下,对于没有依据或者依据不够的,并对指称对象有负面影响的推测,会作为阴谋论处理。
@匿名用户 #98 这个说法太经不起推敲了。假设海外力量能团结到一起,就能成事?中共这三四十年,不论多么混帐,肯定是做对了一些事情的,加入了世界贸易体系,也确实极大改善了普通老百姓的生活水平,不论哪个阶层都从这个蛋糕做大的过程中收益,国内基本上很难有真核反对派,基本都是改良。海外的人再团结有什么用?
另外,搞论坛,把目标定成反共就比较搞笑了,只能说反对言论不自由。还有把抓五毛作为头号目标,又是本末倒置,论坛最重要的是讨论氛围,讨论质量,破坏讨论氛围讨论质量的不外乎人身攻击引战灌水刷屏,五毛可以用这些手段,非五毛也可以用,应当反对的是这些,而不是一个定义不清判别标准不清的抓五毛。